|
Простые числа, где можно найти ряд |
|
|
|
Nov 1 2006, 14:22
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Krys @ Oct 28 2006, 10:19)  exSSerge, не очень Вас понял. Нельзя ли прямо на примере показать? Ещё раз хочу сказать, что задача должна быть решена в ограниченное время школьником, а не знатаком высшей математики и не гением, могущим безошибочно сложить под сотню чисел  ) Думаю, мысль уважаемого exSSerge предельно ясна. Попробую ее расшифровать и перевести на "школьный" язык 1) Считаем S= сумму ВСЕХ чисел до 1000. Теперь из нее надо вычесть все непростые числа. В школе учат, что непростые числа должны раскладываться на сомножители. 2) Рассмотрим непростые числа до 1000, которые имеют в разложении на простые числа число 2 в качестве сомножителя. Какие это числа и сколько их? Очевидно что максимальное число это 2*500. Любое число вида 2*Т, где Т<=500 должно быть вычтено. Т.е. складываем ВСЕ числа от 2 * 2 до 2*500 или, что то же самое , считаем сумму всех чисел от 2 до 500 и умножаем на два. Вычитаем результат из S. 3) Повторяем аналогичную процедуру для 3. Т.е. считаем сумму всех чисел от 3 до 1000/3=333, умножаем на 3 и вычитаем из результата п.2 4) Число 4 не рассматриваем, т.к. все непростые числа, делящиеся на 4 уже учтены в п.2 В этот момент становится ясно, что надо рассматривать только простые сомножители, а их не так много. Последний пункт будет иметь номер 31. На последнем шаге надо взять сумму всех чисел от 31 до 1000/31 и умножить на 31.
|
|
|
|
|
Nov 1 2006, 14:51
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(SKov @ Nov 1 2006, 17:22)  Цитата(Krys @ Oct 28 2006, 10:19)  exSSerge, не очень Вас понял. Нельзя ли прямо на примере показать? Ещё раз хочу сказать, что задача должна быть решена в ограниченное время школьником, а не знатаком высшей математики и не гением, могущим безошибочно сложить под сотню чисел  ) Думаю, мысль уважаемого exSSerge предельно ясна. Попробую ее расшифровать и перевести на "школьный" язык 1) Считаем S= сумму ВСЕХ чисел до 1000. Теперь из нее надо вычесть все непростые числа. В школе учат, что непростые числа должны раскладываться на сомножители. 2) Рассмотрим непростые числа до 1000, которые имеют в разложении на простые числа число 2 в качестве сомножителя. Какие это числа и сколько их? Очевидно что максимальное число это 2*500. Любое число вида 2*Т, где Т<=500 должно быть вычтено. Т.е. складываем ВСЕ числа от 2 * 2 до 2*500 или, что то же самое , считаем сумму всех чисел от 2 до 500 и умножаем на два. Вычитаем результат из S. 3) Повторяем аналогичную процедуру для 3. Т.е. считаем сумму всех чисел от 3 до 1000/3=333, умножаем на 3 и вычитаем из результата п.2 4) Число 4 не рассматриваем, т.к. все непростые числа, делящиеся на 4 уже учтены в п.2 В этот момент становится ясно, что надо рассматривать только простые сомножители, а их не так много. Последний пункт будет иметь номер 31. На последнем шаге надо взять сумму всех чисел от 31 до 1000/31 и умножить на 31. В этом описании есть пара проколов, то есть, это еще не решение задачи - но идея вероятно правильная. Проколы - не нужно вычитать сами простые числа (т. е. сумма для числа 3 должна быть не от 3, а от 9) и нужно еще прибавить суммы кратных парам различных простых и вычесть суммы кратных тройкам различных простых. Простое число 2 лучше обработать специально, суммируя только нечетные простые. В общем, повозиться нужно - но проде все в пределах возможностей школьника.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Nov 2 2006, 07:49
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Oldring @ Nov 1 2006, 17:51)  Цитата(SKov @ Nov 1 2006, 17:22)  Цитата(Krys @ Oct 28 2006, 10:19)  exSSerge, не очень Вас понял. Нельзя ли прямо на примере показать? Ещё раз хочу сказать, что задача должна быть решена в ограниченное время школьником, а не знатаком высшей математики и не гением, могущим безошибочно сложить под сотню чисел  ) Думаю, мысль уважаемого exSSerge предельно ясна. Попробую ее расшифровать и перевести на "школьный" язык 1) Считаем S= сумму ВСЕХ чисел до 1000. Теперь из нее надо вычесть все непростые числа. В школе учат, что непростые числа должны раскладываться на сомножители. 2) Рассмотрим непростые числа до 1000, которые имеют в разложении на простые числа число 2 в качестве сомножителя. Какие это числа и сколько их? Очевидно что максимальное число это 2*500. Любое число вида 2*Т, где Т<=500 должно быть вычтено. Т.е. складываем ВСЕ числа от 2 * 2 до 2*500 или, что то же самое , считаем сумму всех чисел от 2 до 500 и умножаем на два. Вычитаем результат из S. 3) Повторяем аналогичную процедуру для 3. Т.е. считаем сумму всех чисел от 3 до 1000/3=333, умножаем на 3 и вычитаем из результата п.2 4) Число 4 не рассматриваем, т.к. все непростые числа, делящиеся на 4 уже учтены в п.2 В этот момент становится ясно, что надо рассматривать только простые сомножители, а их не так много. Последний пункт будет иметь номер 31. На последнем шаге надо взять сумму всех чисел от 31 до 1000/31 и умножить на 31. В этом описании есть пара проколов, то есть, это еще не решение задачи - но идея вероятно правильная. Проколы - не нужно вычитать сами простые числа (т. е. сумма для числа 3 должна быть не от 3, а от 9) и нужно еще прибавить суммы кратных парам различных простых и вычесть суммы кратных тройкам различных простых. Простое число 2 лучше обработать специально, суммируя только нечетные простые. В общем, повозиться нужно - но проде все в пределах возможностей школьника. Не во всем согласен с уважаемый Oldring По пунктам: 1)"не нужно вычитать сами простые числа (т. е. сумма для числа 3 должна быть не от 3, а от 9)" Никто и не собирался этого делать. В моем п.2 четко записано: " складываем ВСЕ числа от 2 * 2 до 2*500 ". Видите, здесь считается сумма не от 2 а от 2*2. Просто удобнее вынести 2 за скобки, подсчитать сумму в скобках и один раз умножить на 2. Аналогично - с другими простыми числами. 2)"нужно еще прибавить суммы кратных парам различных простых и вычесть суммы кратных тройкам различных простых." Тут есть разумное зерно. Действительно, если число делится и на 2 и на 3 (например, 2*3*6=36),то мы его выбросим два раза (2*18 и 3*12). В чуть более общем виде: если число содержит несколько простых сомножителей, то оно будет вычтено столько раз, сколько (разных)простых сомножителей в него входит. Как это просто учесть (без тупого перебора пар, троек и т.д.) - я сразу не могу сообразить . надо представить себя школьником и подумать  С уважением, SKov
|
|
|
|
|
Nov 2 2006, 09:24
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 136
Регистрация: 18-08-06
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 19 655

|
Цитата(SKov @ Nov 2 2006, 13:49)  В чуть более общем виде: если число содержит несколько простых сомножителей, то оно будет вычтено столько раз, сколько (разных)простых сомножителей в него входит. Как это просто учесть (без тупого перебора пар, троек и т.д.) - я сразу не могу сообразить . надо представить себя школьником и подумать  Вот и мне, когда писал, показалось что нашёл способ это сделать. Потом подумал - оказалось ошибался. Можно попробовать тем-же методом подсчитывать сумму непростых чисел уже учтённых на прошлых шагах, но получается уж очень развесистый рекурсивный алгоритм. Крыша уже поскрипывает, того и гляди - поедет.
|
|
|
|
|
Nov 2 2006, 09:49
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(exSSerge @ Nov 2 2006, 12:24)  Цитата(SKov @ Nov 2 2006, 13:49)  В чуть более общем виде: если число содержит несколько простых сомножителей, то оно будет вычтено столько раз, сколько (разных)простых сомножителей в него входит. Как это просто учесть (без тупого перебора пар, троек и т.д.) - я сразу не могу сообразить . надо представить себя школьником и подумать  Вот и мне, когда писал, показалось что нашёл способ это сделать. Потом подумал - оказалось ошибался. Можно попробовать тем-же методом подсчитывать сумму непростых чисел уже учтённых на прошлых шагах, но получается уж очень развесистый рекурсивный алгоритм. Крыша уже поскрипывает, того и гляди - поедет.  Да не такой уж и долгий тупой перебор. Если забыть про четные с самого начала - четверок нет совсем, а троек всего три. Ну а пар оказывается 45  Не дюжина конечно - но и не несколько сотен уже.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Nov 3 2006, 08:17
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 210
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 936

|
Цитата(ig_z @ Oct 2 2006, 15:21)  Подскажите, где можно найти ряд простых чисел. От 1000 и дальше. Поиском найти не смог. Если файл прицепится, то в нем. Когда-то генерировал для своих нужд. До миллиона с чем-то. Первый столбуц - порядковый номер.
|
|
|
|
|
Nov 3 2006, 09:05
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 210
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 936

|
Цитата(SKov @ Nov 1 2006, 17:22)  Цитата(Krys @ Oct 28 2006, 10:19)  exSSerge, не очень Вас понял. Нельзя ли прямо на примере показать? Ещё раз хочу сказать, что задача должна быть решена в ограниченное время школьником, а не знатаком высшей математики и не гением, могущим безошибочно сложить под сотню чисел  ) Думаю, мысль уважаемого exSSerge предельно ясна. Попробую ее расшифровать и перевести на "школьный" язык 1) Считаем S= сумму ВСЕХ чисел до 1000. Теперь из нее надо вычесть все непростые числа. В школе учат, что непростые числа должны раскладываться на сомножители. 2) Рассмотрим непростые числа до 1000, которые имеют в разложении на простые числа число 2 в качестве сомножителя. Какие это числа и сколько их? Очевидно что максимальное число это 2*500. Любое число вида 2*Т, где Т<=500 должно быть вычтено. Т.е. складываем ВСЕ числа от 2 * 2 до 2*500 или, что то же самое , считаем сумму всех чисел от 2 до 500 и умножаем на два. Вычитаем результат из S. 3) Повторяем аналогичную процедуру для 3. Т.е. считаем сумму всех чисел от 3 до 1000/3=333, умножаем на 3 и вычитаем из результата п.2 4) Число 4 не рассматриваем, т.к. все непростые числа, делящиеся на 4 уже учтены в п.2 В этот момент становится ясно, что надо рассматривать только простые сомножители, а их не так много. Последний пункт будет иметь номер 31. На последнем шаге надо взять сумму всех чисел от 31 до 1000/31 и умножить на 31. Что-то похожее... 1. Считаем сумму всех нечетных чисел, от 1. Ар. прогрессия. Сумма=1000*250. Прибавлеякм к ней 2. Итого S1=250002 2. Считаем сумму всех чисел, делящихся на 5, соотвенно на 5 и оканивающихся. В каждом десятке одно такое число. Десятков 100. Итого 100 чисел. Ар прогрессия. Сумма=1000*50. Вычитаем ее из S1 и прибавляем 5. Итого S2=200007. 3a. Считаем сумму всех, кончающихся на 1 и делящихся на 3. Ряд этих чисел образует арифм. прогрессию с начальным числом 21, интервалом 30 и последним числом 981. Итого 33 числа. Сумма,S3a=21+1002*16. 3b. сумму всех чисел, кончающихся на 3 и делящихся на 3, исключая само число 3. Опять прогрессия из 33 чисел с шагом 30. Начало=33, конец 993. Сумма, S3b=33+1026*16 3c. Сумму, кончающихся на 7 и делящихся на 3. Начало прогрессии=27, конец=987, интервал=30. 33 числа. S3с=27+1014*16 3d. Кончаются на 9, делятся на 3. Началопрогрессии=9, конец=999, интервал=30, 34 числа. S3d=9+39+1068*16. S3=S2-(S3a+S3b+S3c+S3d)=200007-129-4110*16. 4. Осталось 8 чисел, на которые может разлагаться любое составное число из осташихся. 7,11,13,17,19,23,29,31. 7 стоит особняком. Так как оно моожет входить в тройные произведения. Числа 11,13,17,19,23,29,31 могут образовывать только 2-ные произведения. Произведений этих 28, считаются и суммируются врукопашную. Это будет S4a. Число 7 образует еще ряд составных чисел: 7*7; 7*11; 7*13;7*17;7*19;7*23;7*29;7*31; 7*7*7; 7*7*11;7*7*13;7*7*17;7*7*19; 7*11*11; Их сумма S4b. Итого сумма всех простых, от 1 до 1000, включая 1 S=200007-129-4110*16-S4a-S4b.
|
|
|
|
|
Nov 6 2006, 23:16
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 210
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 936

|
Цитата(-=ВН=- @ Nov 3 2006, 12:05)  Цитата(SKov @ Nov 1 2006, 17:22)  Цитата(Krys @ Oct 28 2006, 10:19)  exSSerge, не очень Вас понял. Нельзя ли прямо на примере показать? Ещё раз хочу сказать, что задача должна быть решена в ограниченное время школьником, а не знатаком высшей математики и не гением, могущим безошибочно сложить под сотню чисел  ) Думаю, мысль уважаемого exSSerge предельно ясна. Попробую ее расшифровать и перевести на "школьный" язык 1) Считаем S= сумму ВСЕХ чисел до 1000. Теперь из нее надо вычесть все непростые числа. В школе учат, что непростые числа должны раскладываться на сомножители. 2) Рассмотрим непростые числа до 1000, которые имеют в разложении на простые числа число 2 в качестве сомножителя. Какие это числа и сколько их? Очевидно что максимальное число это 2*500. Любое число вида 2*Т, где Т<=500 должно быть вычтено. Т.е. складываем ВСЕ числа от 2 * 2 до 2*500 или, что то же самое , считаем сумму всех чисел от 2 до 500 и умножаем на два. Вычитаем результат из S. 3) Повторяем аналогичную процедуру для 3. Т.е. считаем сумму всех чисел от 3 до 1000/3=333, умножаем на 3 и вычитаем из результата п.2 4) Число 4 не рассматриваем, т.к. все непростые числа, делящиеся на 4 уже учтены в п.2 В этот момент становится ясно, что надо рассматривать только простые сомножители, а их не так много. Последний пункт будет иметь номер 31. На последнем шаге надо взять сумму всех чисел от 31 до 1000/31 и умножить на 31. Что-то похожее... 1. Считаем сумму всех нечетных чисел, от 1. Ар. прогрессия. Сумма=1000*250. Прибавлеякм к ней 2. Итого S1=250002 2. Считаем сумму всех чисел, делящихся на 5, соотвенно на 5 и оканивающихся. В каждом десятке одно такое число. Десятков 100. Итого 100 чисел. Ар прогрессия. Сумма=1000*50. Вычитаем ее из S1 и прибавляем 5. Итого S2=200007. 3a. Считаем сумму всех, кончающихся на 1 и делящихся на 3. Ряд этих чисел образует арифм. прогрессию с начальным числом 21, интервалом 30 и последним числом 981. Итого 33 числа. Сумма,S3a=21+1002*16. 3b. сумму всех чисел, кончающихся на 3 и делящихся на 3, исключая само число 3. Опять прогрессия из 33 чисел с шагом 30. Начало=33, конец 993. Сумма, S3b=33+1026*16 3c. Сумму, кончающихся на 7 и делящихся на 3. Начало прогрессии=27, конец=987, интервал=30. 33 числа. S3с=27+1014*16 3d. Кончаются на 9, делятся на 3. Началопрогрессии=9, конец=999, интервал=30, 34 числа. S3d=9+39+1068*16. S3=S2-(S3a+S3b+S3c+S3d)=200007-129-4110*16. 4. Осталось 8 чисел, на которые может разлагаться любое составное число из осташихся. 7,11,13,17,19,23,29,31. 7 стоит особняком. Так как оно моожет входить в тройные произведения. Числа 11,13,17,19,23,29,31 могут образовывать только 2-ные произведения. Произведений этих 28, считаются и суммируются врукопашную. Это будет S4a. Число 7 образует еще ряд составных чисел: 7*7; 7*11; 7*13;7*17;7*19;7*23;7*29;7*31; 7*7*7; 7*7*11;7*7*13;7*7*17;7*7*19; 7*11*11; Их сумма S4b. Итого сумма всех простых, от 1 до 1000, включая 1 S=200007-129-4110*16-S4a-S4b.  В 4 пункте незадача случилась. Пардон.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|