реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразование кривой переменника "Д" в "А"., Аналоговыми методами.
sera_os
сообщение Nov 2 2006, 15:37
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Разобрался с графиком для резистора СП3-36 кривая "Д" здесь.
Этот переменник используется в лабораторных стэндах для проведения лабораторных работ студентами по аналоговой технике (схемки а операционных усилиталях). Старьё зато наглядно и дешиво.
Как можно сделать так чтобы его родная "кривая Д" стала похожа на линейную. Думаю это можна сделать с помощью ОУ и резисторов, но как help.gif ? Россмотрю любые предложения.
Выкладываю таблицу с измерениями.
Заранее благодарен!


P.S. метод ADC-uP-DAC просьба не предлать!

*.xls не загружает, вот заархивировал даые кривой.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________3_36.rar ( 5.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Nov 3 2006, 06:25
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Вам нужна книжка П.Хоровиц, У.Хилл. Там, наверняка, есть подобные схемы (http://lord-n.narod.ru/walla.html).
А вообще, направление верное, только кроме ОУ и резисторов, наверняка, потребуются диоды и/или транзисторы - для "разгибания" характеристики вашего СП3-36.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Nov 3 2006, 07:00
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Ховитц есть! Ща буду смотреть!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Nov 3 2006, 20:59
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



...А нафига вам такое делать?!!! Этож надо придумать схему(например преобразование сопротивление- напряжение, операнд обратной функции на диодах, преобразователь напряжение сопротивление на ОУ), собрать, настроить,..от всяких генераций избавится, а в результате получить ограничение по напряжению, ограничение по частоте...да и скорее всего "потенциометр" будет жёстко привязан одной "лапой" к земле и вообще ущербный....И всё это альтернатива тому чтоб потратить рублей 20 и купить резистор, новый! Вы на операционные усилители с обвязкой больше потратите.
ИМХО новые микросхемы надо в ВУЗ завозить, а старые ОУ выбрасывать(или переплавлять на драг. металлы, чтоб деньги на новые были)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 3 2006, 22:29
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(yrbis @ Nov 3 2006, 15:59) *
...А нафига вам такое делать?!!! Этож надо придумать схему(например преобразование сопротивление- напряжение, операнд обратной функции на диодах, преобразователь напряжение сопротивление на ОУ), собрать, настроить,..от всяких генераций избавится, а в результате получить ограничение по напряжению, ограничение по частоте...да и скорее всего "потенциометр" будет жёстко привязан одной "лапой" к земле и вообще ущербный....И всё это альтернатива тому чтоб потратить рублей 20 и купить резистор, новый! Вы на операционные усилители с обвязкой больше потратите.
ИМХО новые микросхемы надо в ВУЗ завозить, а старые ОУ выбрасывать(или переплавлять на драг. металлы, чтоб деньги на новые были)


2yrbis,
автор вопроса РАЛИОЛЮБИТЕЛЬ.
Для него предлагаю радикальное решение:
преобразование сопротивление- напряжение+АЦП+микроконтроллер+ЦАП+ФНЧ+преобразование напряжение-сопротивление.

И никакого там вложения денег в новый резистор с нужной характеристикой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Nov 4 2006, 21:58
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
преобразование сопротивление- напряжение+АЦП+микроконтроллер+ЦАП+ФНЧ+преобразование напряжение-сопротивление.

))))здорово))))....дёшево и практично...)))ну если так,
тогда скорее не ЦАП, а цифровой потенциометр после контроллера надо ставить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 5 2006, 04:48
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(yrbis @ Nov 4 2006, 16:58) *
Цитата
преобразование сопротивление- напряжение+АЦП+микроконтроллер+ЦАП+ФНЧ+преобразование напряжение-сопротивление.

))))здорово))))....дёшево и практично...)))ну если так,
тогда скорее не ЦАП, а цифровой потенциометр после контроллера надо ставить...


Согласен, ну мы здорово двинулись (вперед).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Nov 6 2006, 10:44
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(yrbis @ Nov 3 2006, 22:59) *
...А нафига вам такое делать?!!! Этож надо придумать схему(например преобразование сопротивление- напряжение, операнд обратной функции на диодах, преобразователь напряжение сопротивление на ОУ), собрать, настроить,..от всяких генераций избавится, а в результате получить ограничение по напряжению, ограничение по частоте...да и скорее всего "потенциометр" будет жёстко привязан одной "лапой" к земле и вообще ущербный....И всё это альтернатива тому чтоб потратить рублей 20 и купить резистор, новый! Вы на операционные усилители с обвязкой больше потратите.
ИМХО новые микросхемы надо в ВУЗ завозить, а старые ОУ выбрасывать(или переплавлять на драг. металлы, чтоб деньги на новые были)


Дело в том, что резистор СП3-36 конструктивно меня устраивает, использую его в регулируемом источнике напряжения (на крайние выводы +/- 10В с движка - буфер на ОУ - выходное напряжение). Есть желание поставить енкодер или две кнопочки +/- +ЦАП, но так как источников постоянного напряжения необходимо 2 необходимо ставить еще одну кнопку, или ставить аналогичное решение для управления второго источника напряжения. Согласитесь, ведь проще студенту покрутить ручку потенциометра и заметить изменения нежели разбираться в предназначениях кнопок.
К тому же, при вводе цифрой, как быть с шагом прироста напряжения? Сколько крутить ручку или нажимать кнопку что бы установить напряжение от нижнего до верхнего значения? Тут с резистором проще! Прирост хоть не бесконечный но достастаточно мелкий!
Меня бы устроил аналогичный, многооборотный с прямолинейным перемещением подвижной системы, резистор с кривой "А", думаю такие есть, но пока не нашол.
Да уж гемор получается! Думал задача решается проще, понял что ошибался!
P.S. Буду рассматривать вариант с энкодером.

Цитата(Myron @ Nov 4 2006, 00:29) *
2yrbis,
автор вопроса РАЛИОЛЮБИТЕЛЬ.
Для него предлагаю радикальное решение:
преобразование сопротивление- напряжение+АЦП+микроконтроллер+ЦАП+ФНЧ+преобразование напряжение-сопротивление.

И никакого там вложения денег в новый резистор с нужной характеристикой.


Спасибо! Склоняюсь к Энкодер+микроконтроллер+ЦАП+ФНЧ! И никаких резисторов с "кривой" характеристикой!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Nov 6 2006, 18:20
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



[/quote]
Спасибо! Склоняюсь к Энкодер+микроконтроллер+ЦАП+ФНЧ! И никаких резисторов с "кривой" характеристикой!
[/quote]

Резистор, микроконтроллер с АЦП и ШИМ, фильтр. Всего один корпус + резистор с конденсатором.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Nov 6 2006, 20:27
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
И никаких резисторов с "кривой" характеристикой

Почему с кривой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 7 2006, 06:08
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sera_os @ Nov 6 2006, 12:44) *
Меня бы устроил аналогичный, многооборотный с прямолинейным перемещением подвижной системы, резистор с кривой "А", думаю такие есть, но пока не нашол.
Да уж гемор получается! Думал задача решается проще, понял что ошибался!
P.S. Буду рассматривать вариант с энкодером.
Склоняюсь к Энкодер+микроконтроллер+ЦАП+ФНЧ! И никаких резисторов с "кривой" характеристикой!

Это ж надо, до чего дожили! Резистор, причём самый обыкновенный, найти уже сложнее, чем всякие там энкодеры, микроконтроллеры и прочая... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Nov 7 2006, 09:21
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



Хороший многооборотник, может запросто выйти раз в десять дороже, чем энкодер+МК+ (ну даже ЦАП, а не ШИМ).

ЗЫ. после ЦАПа тут ФНЧ не очень то и нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 8 2006, 06:10
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(TomaT @ Nov 7 2006, 11:21) *
Хороший многооборотник, может запросто выйти раз в десять дороже, чем энкодер+МК+ (ну даже ЦАП, а не ШИМ).

Сомневаюсь. Сколько стоит хороший (это какой, кстати?) многооборотник и сколько - хороший энкодер? И почему тогда не делают монолитных "многооборотников" по предложенной схеме?
+даже не ШИМ, а цифровой потенциометр с ЕЕПРОМ - так, наверное, универсальнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARIM
сообщение Nov 9 2006, 14:46
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 94
Регистрация: 14-04-05
Из: Россия
Пользователь №: 4 130



Цитата(sera_os @ Nov 2 2006, 18:37) *
Разобрался с графиком для резистора СП3-36 кривая "Д" здесь.

Как можно сделать так чтобы его родная "кривая Д" стала похожа на линейную. Думаю это можна

P.S. метод ADC-uP-DAC просьба не предлать!

для выравнивания кривой характеристики можно подключить параллельно переменнику постоянный резистор. для 100к переменника подключить 18к-19к постоянный резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Nov 9 2006, 16:28
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



[quote name='slog' date='Nov 6 2006, 20:20' post='172765']
[quote]Резистор, микроконтроллер с АЦП и ШИМ, фильтр. Всего один корпус + резистор с конденсатором.
[/quote]




[quote name='yrbis' date='Nov 6 2006, 22:27' post='172792']
[quote]И никаких резисторов с "кривой" характеристикой [/quote]
Почему с кривой?
[/quote]

Ну... на линию точно не похожа! (может молоточком подровнять? smile.gif )

[quote name='TomaT' date='Nov 7 2006, 11:21' post='172926']
Хороший многооборотник, может запросто выйти раз в десять дороже, чем энкодер+МК+ (ну даже ЦАП, а не ШИМ).

ЗЫ. после ЦАПа тут ФНЧ не очень то и нужен.
[/quote]

Да пусть стоит (правда не по 15$ wink.gif )!, лишь бы устроил конструктив - многооборотный с прямолинейным перемещением подвижной системы, резистор с кривой "А"!

[quote name='Herz' date='Nov 8 2006, 08:10' post='173318']
[/quote]
+даже не ШИМ, а цифровой потенциометр с ЕЕПРОМ - так, наверное, универсальнее.
[/quote]

Смотрел, распространенные и не дорогие на 256 позиций не утраивают! Маловато! Если подать на крайние ноги +/-10В тогда чаг выходного напряжения составит 0,078125В грубовато sad.gif .!

[quote name='ARIM' date='Nov 9 2006, 16:46' post='174036']
[/quote]
для выравнивания кривой характеристики можно подключить параллельно переменнику постоянный резистор. для 100к переменника подключить 18к-19к постоянный резистор.
[/quote]

Напоминает о методах линеаризации кривой термистора. Правда там еще необходимо питать разистор током, и у термистора нету движка с которого необходимо снимать выходное напряжение.
Паралельно "крайним"? Меня ведь интаресует переменный резистор! И что должно быть на движке?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016