|
2 страниц
< 1 2
|
 |
Ответов
(15 - 19)
|
Nov 14 2006, 07:20
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 388

|
Цитата(Oldring @ Nov 13 2006, 12:52)  Цитата(RandI @ Nov 13 2006, 10:12)  Цитата(abush @ Nov 9 2006, 22:56)  Здравствуйте. Почти у всех производителей указан допуск на толщину МПП +-10%. А откуда собственно эта цифра, есть ли какие либо документы. Столкнулся с проблемой, что заказчик на плату с ISA разъемом хочет +-0,05 мм и иначе никак говорит не полезет и аргумент железный "Мне уже делали и проблем не было". Существуют ли документы на этот счет. Какой должен быть допуск на стандартную (1.6 мм) МПП с ISA или PCI разъемом.
Вообще есть ГОСТ 23751-86, в котором указаны допуски на МПП в независимости от того плата с PCI разъемом или с каким нибудь еще. Да, это безусловно ответ на вопрос, почему большинство местных производителей гарантируют +-10%, но также и объяснение того, почему их услугами для производства PCI плат пользоваться не стоит.  Там есть такая фраза (в ГОСТе) типа " Допускается уменьшение допуска на толщину ПП по согласованию с производителем", так что ищите тех кто Вам сделает так как Вы хотите и все будут довольны.
|
|
|
|
|
Nov 14 2006, 11:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 225

|
Цитата(Oldring @ Nov 13 2006, 18:35)  PCI Specification Rev. 3.0 Figure 5-5 (p. 187) - максимальная толщина платы по металлизации Figure 5-13 (p. 196), 5-15 (p. 198) - расстояние между контактами. to Oldring, а Вы внимательно смотрели спецификацию? Там допустимая толщина платы должна быть указана в двух единицах измерения - в дюймах (основная международная единица измерения - дюйм) [.062 ± .008] и в миллиметрах - действительно 1.57 ± .02 Так вот 1mil=0.0254мм, а 1inch=1000mil Теперь, еще раз переведя 0.008inch в мм, округленно получим 8mil=0,2мм Таким образом получаем, что в стандарте ошибка - ну не там поставили "запятую". И допуск на толщину платы PCI составит: 1.57 ±0.2 мм С учетом того, что ±10% от 1,57мм составляет всего ±0,16мм, а 0,16 меньше чем 0,2 по стандарту "PCI Specification Rev. 3.0" или по ГОСТ23751-86 п.2.1.3 - следует, что плату стандарта PCI можно смело изготавливать толщиной 1,6 мм с учетом допуска ±10% to abush - допуск на толщину готовой платы, естественно, определяется допуском на толщину исходного материала и не может быть меньше - посмотрите где-нибудь параметры обычного FR4 - какие допуски дает изготовитель материала - может вопрос отпадет сам собой?
|
|
|
|
|
Nov 14 2006, 12:08
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(andrew555 @ Nov 14 2006, 14:30)  Цитата(Oldring @ Nov 13 2006, 18:35)  PCI Specification Rev. 3.0 Figure 5-5 (p. 187) - максимальная толщина платы по металлизации Figure 5-13 (p. 196), 5-15 (p. 198) - расстояние между контактами.
to Oldring, а Вы внимательно смотрели спецификацию? Там допустимая толщина платы должна быть указана в двух единицах измерения - в дюймах (основная международная единица измерения - дюйм) [.062 ± .008] и в миллиметрах - действительно 1.57 ± .02 Так вот 1mil=0.0254мм, а 1inch=1000mil Теперь, еще раз переведя 0.008inch в мм, округленно получим 8mil=0,2мм Таким образом получаем, что в стандарте ошибка - ну не там поставили "запятую". И допуск на толщину платы PCI составит: 1.57 ±0.2 мм С учетом того, что ±10% от 1,57мм составляет всего ±0,16мм, а 0,16 меньше чем 0,2 по стандарту "PCI Specification Rev. 3.0" или по ГОСТ23751-86 п.2.1.3 - следует, что плату стандарта PCI можно смело изготавливать толщиной 1,6 мм с учетом допуска ±10% to abush - допуск на толщину готовой платы, естественно, определяется допуском на толщину исходного материала и не может быть меньше - посмотрите где-нибудь параметры обычного FR4 - какие допуски дает изготовитель материала - может вопрос отпадет сам собой? Действительно, Вы правы. Ошибка с допусками миллиметровых размеров в спецификации теперь очевидна. Не могу, конечно, согласиться про дюйм как "основную международную единицу измерения". Скорее она была долгое время основное единицей измерения в Штатах. Ну и по всему миру, пока Штаты были безоговорочным лидером. В последнее время наблюдается переход от дюймов к миллиметрам как основной международной единице измерения в электронике. При этом аккуратные производители указывают в спецификациях, какие размеры являются первичными, а какие производными. Производные размеры обычно указывают в скобках. Но в данном случае, очевидно, дюймы все-таки были первичными. Так как погрешность миллиметров не проходит тест на разумность, и так, как известно, что PCI родилась именно в американской компании. Вывод, конечно, теперь такой. PCI допустимо изготавливать по нормам 1.6 +- 10%. Но не забывать, что эта толщина - с учетом всех покрытий ламелей, а не голой меди и, тем более, не голого текстолита. PCIe по таким нормам производить нельзя. Что касается толщины исходного материала - видите ли, многослойки в процессе производства склеивают и прессуют. PCI платы вообще не рекомендуют изготавливать двуслойными.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Nov 14 2006, 12:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 225

|
Цитата(Oldring @ Nov 14 2006, 15:08)  Что касается толщины исходного материала - видите ли, многослойки в процессе производства склеивают и прессуют. PCI платы вообще не рекомендуют изготавливать двуслойными. Допуск на толщину имеют не только ламинаты, но и препреги, т.е. все составляющие МПП и я не писал Вам про чисто двуслойный вариант плат под PCI-разъемы (хотя такие тоже делают). В общем случае, МПП строят на основе так называемой "коровой" структуры, где под "корами" понимают части, выполненные как раз из тонких двуслойных ламинатов, которые потом через препреги собираются и прессуются.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|