|
|
  |
Греется паяльная станция Lukey 852D+, Проблема или норма? |
|
|
|
Nov 17 2006, 10:55
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 497

|
Интересно тут становится, добавлю новые мне известные данные. Если вопрос ко мне( почему новое поколение станций) то это я наверно неудачно пошутил. Просто по совокупности параметров чуть лучше чем модели существовавшие до этого. Спасибо: Herz, персонально, я сомневался выкладывать ли схему и не было времени нарисовать в электронном виде, а тут прямо таки красота. На взгляд всё соответствует (я разрисовывал когда то с плат и схему соединений плюс паяльник, пока на бумаге всё; почти сделал на bang da850c, net968, net 853(у которой два паяльника помимо воздуха)) если смогу потом выложу хоть сканы в дежавю. 852A++ это по моему фен с вакуумным держателем, схема управления у него от воздуха точно как у net968 только плата вверх ногами поставлена (достаточно глючная система за что её любят не знаю. Из особенностей большинства станций отмечается следующее: у lukey оригинальные нагреватели HAKKO(плёночный нагреватель и термистор) в паяльниках (станции 852D+ и некоторых других), в остальных: паяльниках lukey 936A, станции BANG DA850C и практически во всех NET и более дорогих CT BREND нагреватели в паяльниках аналогичны по размерам, но с нихромовой спиралью и термопарой тип K (как и в фенах) (один раз восстанавливал такой, пять точек сварки включая термопару потом немного белого цемента т.е. я к тому что кто далеко живёт от запчастей если будет аккуратен сможет отремонтировать, для разборки греть газом керамика похоже окись алюминия не трескается, варил с бурой карандашом от акб дрели 12 вольт лучше бы вольт 18) обязательно сразу залить силиконом место вывода проводов в том числе у новых иначе при смене жала перекручиваются и либо КЗ нагревателя или датчика либо сгорит резистор 9.1Ома(10 Ом chip в CT BREND) в схеме измерения если 24В попадёт на термопару. Этот же нихром как правило поставляется как запчасть(нагреватель). Внимательнее при замене если Hakko подключить тупо на место нихрома (цоколь паяльника одинаковый) то паяло разогревается до красна схема не реагирует на термистор это не термопара! По нагревателям в фенах Lukey/Net старых выпусков самые лучшие. В BANG DA850 теперь ставят сразу улучшенные (фишка с 4 контактами) вроде не горят.По кнопкам LUKEY852D+ старых выпусков, перегреваются контакты и кнопки выходят из строя, виноват материал контактов образующий из за окисления уголёк который аж светится. Лечится вазелином после удаления гари если не дошло до расплавления деталей лучше на новой (тест бу кнопки в течение уже пол года показал отличные результаты, вытаскивать контактную группу сзади ничего не отпаивая, чтобы отлетел термоклей капнуть спиртом) железно. Неподвижным контактом отрегулировать момент срабатывания чуть раньше(это у кого пропадает нагрев как только палец с кнопки убираеш).В остальном как я убедился китайские станции отличаются идентичной схемой измерения температуры (у всех почти идентична кроме NET968 у неё все сигналы включая управление компрессором проходят через контроллер). Отсутствие опорного спая и компенсации делает невозможным измерение абсолютной температуры с какой либо стабильной точностью(чаще калибруйтесь) хотя относительная температура поддерживается нормально (т.е диапазон может плавать).В NET качественнее ручки фенов, но плохо смыт флюс почти во всех моделях в результате позеленение(пассивация) контактов отказ паек и кнопок по истечении некоторого времени. Также на комплектацию идут жала какие бог послал (самые путёвые у lukey). Так же появились станции с нагнетателем(центробежным) в ручке фена, по ним пока мало данных но в целом удачно, хотя на новое поколение не тянут поскольку опорного спая то же нет. LUKEY852D+ ТЕПЕРЬ ДРУГИЕ, пока в них не лазил, отличаются тем что оставлена только одна аналоговая регулировка (воздух), температуры ставятся чем то типа валкодеров(или точнее поворотными кнопками) управление - микроконтроллер (прощай ацп 7107) кнопки включения круглые возможно более надёжные чем у станций прежних выпусков. Есть интересные мысли по старым вариантам станций их я отразил в ценнике для витрины,Привожу его здесь (просьба воспринимать спокойно, по технической стороне- всё правдиво насколько мои знания и наблюдения позволяют). --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- LUKEY 853
Термовоздушная паяльная станция сочетающая в себе традиции лучших конструкций паяльных станций NET \ LUKEY. В конструкции использованы традиционные для LUKEY термостатированные паяльники с оригинальными керамическими нагревателями фирмы “HAKKO” . В то же время для канала фена использована не менее знаменитая по станциям NET схема управления с двухвыводным нагревателем не имеющая термодатчика, эта система очень хорошо показала себя на практике, несмотря на кажущуюся сложность оперативной регулировки (температура немного зависит от величины подачи воздуха), к которой пользователь быстро привыкает, благодаря удачно подобранному диапазону регулировки температуры(используется медленный ШИМ регулятор). Взамен получаем отличную долговременную стабильность температуры (по абсолютному значению, что особенно важно) и отсутствие больших её скачков, какие например бывают в некоторых режимах работы у станций с термостабилизацией по воздуху, также немаловажен плавный (в отличие от большинства термостатированных) нагрев фена повышающий долговечность нагревателя. Высокая надёжность достигается не в последнюю очередь отработанными схемами управления не загромождёнными микропроцессорами, а содержащими только именно необходимые элементы. Все эти свойства позволили оформить станцию в соответствии с концепцией строгого стиля не содержащего в себе ничего лишнего и не нужного кроме самой сути своего назначения. Настоящий мастер обязательно оценит и возьмёт на вооружение все полезные свойства этой станции и сможет творить настоящие чудеса. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если внимательно прочитать моё "произведение" то можно отметить, что есть особенности конструкции делающие её более "честной" в отношении пользователя плюс простота. Это также применимо к аналогичным станциям NET909 и т.п.
Коротко для Survivor По ремонту и обслуживанию, оборудование которое продаётся у меня в течение 6 месяцев ремонтируется по гарантии дальше не идут пока, можно только в частном порядке. Моё глубокое убеждение, что в таких областях и с мастерами на которые ориентировано это оборудование, необходимо самому его досконально знать и уметь восстанавливать работоспособность, регулировать и тюнинговать под себя.Тогда и работать будет приятнее и качество работ стабильнее. Прошу прощения за очень(опять) длинный текст, ну не мог короче, надеюсь кто внимательно прочитал до конца найдёт что то полезное для себя.
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 21:49
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 9-11-06
Пользователь №: 22 135

|
Угу. И главное не забывать, что во всех этих паялах нет стабилизации "холодного конца" у термопары. Следовательно, температура выхлопа у фена привязана к температуре воздуха, подаваемого в ручку фена.
И, если разговор идет об станциях с индикаторами, даже "на холодную" ошибка в лучших образцах начинается в +80 градусов....
Сообщение отредактировал Goblin_13 - Nov 17 2006, 21:49
|
|
|
|
|
Nov 18 2006, 06:52
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 497

|
Вот в том числе и поэтому я вспомнил старый NET где нет обратной связи по температуре, и вообще даже при термостабилизации разброс в пределах 10-20 градусов получается на разных насадках(термодатчик получается далеко от места основных событий), так что калиброваться всегда полезно хотя бы по припою особенно если не чувствуеш температуру или рядом пластмасса где греть предстоит. Значение 80 град. кажется мне преувеличенным, на практике получается меньше, но если все отрицательные факторы одновременно, то кто знает может и до таких значений доползёт. И кстати наверняка кто то очень умно спросит (подумает) ну как же в рекламе/описании на любом сайте торгующем оборудованием значения +/- 1 градус считаются обычной точностью и любой менеджер подтвердит это,... хе хе хе - люди это выдуманные для рекламы значения и не обижайтесь если промышленный термометр (какой нибудь техас инструментс) покажет очень далёкие от желаемых градусы,-это не происки врагов, общее и более менее стабильное в этом мире температур это температуры плавления припоев известного состава. Станции (made in china) так подешевели что требовать от них точности вообще нескромно (хотя не так давно они такие же стоили гораздо дороже).
|
|
|
|
|
Nov 18 2006, 18:04
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 7-10-06
Пользователь №: 21 082

|
Цитата(aleksaleksaleks @ Nov 17 2006, 16:55)  Интересно тут становится, добавлю новые мне известные данные. (я разрисовывал когда то с плат и схему соединений плюс паяльник, пока на бумаге всё; почти сделал на bang da850c, net968, net 853(у которой два паяльника помимо воздуха)) если смогу потом выложу хоть сканы в дежавю. пожалуйста если не затруднит на BANG DA850c Цитата(aleksaleksaleks @ Nov 17 2006, 16:55)  Из особенностей большинства станций отмечается следующее: у lukey оригинальные нагреватели HAKKO(плёночный нагреватель и термистор) в паяльниках (станции 852D+ и некоторых других), в остальных: паяльниках lukey 936A, станции BANG DA850C и практически во всех NET и более дорогих CT BREND нагреватели в паяльниках аналогичны по размерам, но с нихромовой спиралью и термопарой тип K (как и в фенах) Внимательнее при замене если Hakko подключить тупо на место нихрома (цоколь паяльника одинаковый) то паяло разогревается до красна схема не реагирует на термистор это не термопара! С этого мместа можно чуть подробнее. Просто на сайтах торгующими зпачастями я подобных вещей не встречал. Обычное название "Нагревательный элемент для паяльника9хх-серии", а они оказывается разные  Щас обмерил паяльник на BANG 850 - действительно термопара. А на платке написано 936  Можно ли вживить на его место оригинальный HAKKO?
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 14:46
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 497

|
Во первых не помню в BANG DA850C платки 936. Оригинальные нагреватели у меня в продаже были только в составе паяльников(в сборе для паяльной станции) по 500р. штука, штеккер mini-din. Визуально нагреватели определяются просто, у хакко сквозь изоляционный слой керамики виден плёночный нагреватель и термистор(как правило ближе к выводам на теле надпись hakko), кончик нагревателя заканчивается квадратной фаской. У нихрома ничего под керамикой не видно а кончик полукруглый(заделка термопары цементом). По переделке с нихрома на хакко посоветовать не могу, но если вы посмотрите платку на которой у вас 936 и при этом она штатно работала с нихромом, то можете сравнить со схемой выложенной выше (Herz), поскольку все попавшиеся мне lukey 852 d+ штатно шли с хакко.
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 16:01
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 7-10-06
Пользователь №: 21 082

|
Цитата(aleksaleksaleks @ Nov 21 2006, 17:46)  Во первых не помню в BANG DA850C платки 936. Ну чтобы не быть голословным
Цитата По переделке с нихрома на хакко посоветовать не могу, но если вы посмотрите платку на которой у вас 936 и при этом она штатно работала с нихромом, то можете сравнить со схемой выложенной выше (Herz), поскольку все попавшиеся мне lukey 852 d+ штатно шли с хакко. Учитывая что на этой схеме выложенной (Herz) блок регулировки паяльника подписан как "Паяльник Lukey 936" то предполагаю, что схема регулировки как раз для нихромового нагревателя потому как несколькими сообщениями ранее вы говорили Цитата в остальных: паяльниках lukey 936A, станции BANG DA850C и практически во всех NET и более дорогих CT BREND нагреватели в паяльниках аналогичны по размерам, но с нихромовой спиралью и термопарой тип K (как и в фенах) А хотелось бы сравнить со схемой именно для пленочного нагревателя, чтобы понять требуется ли какая-либо переделка или все различие лишь в регулировке
|
|
|
|
|
Nov 21 2006, 16:54
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 497

|
Да я увидел цифры, в паяло банги как то не было нужды лазить, подумать только. Но в станции 852д+(обычных не нового выпуска) плата управления 936 (не в паяльнике, а управления паяльником) работает с оригинальной грелкой. Нету времени к сожалению(совсем) зарисовать вариант на нихроме и сравнить. Это минимум две три ночи надо мне, чтобы хоть какие то схемы выложить, хотя бы сканы. Если смогу в паинте с бумажки разрисовать входные каскады и обвязку банги (852д+ позже проверю внимательнее на соответствие моей схемы,с той что здесь). Понятно что китайцы приспосабливают любые нагреватели к своим схемам, но у NET не встречались мне плёночные грелки и возможно там сложнее переделка, а банга(850) не понятно откуда растёт, делает заводик, паяльники покупает на стороне (я почти уверен что паяльники берут в сборе поэтому и плата 936, но комплектацию делают нихромом как в 936А)
Забыл добавить что паяльник LUKEY936D (Digital т.е. с термометром цифровым) в отличие от 936A идёт уже с хакко
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 06:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 3-09-07
Пользователь №: 30 240

|
есть схема этой же станции только на одной плате все собрано и на AT, с сенсорным управлением?
|
|
|
|
|
Jan 19 2008, 17:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 19-01-08
Пользователь №: 34 240

|
Доброго времени суток. Вероятно кто-нибудь сможет ответить мне на пару вопросов. Хочу купить комбинированную паяльную станцию (термофен + паяльник) от AOYUE, но никак не определюсь с оптимальной мощностью инструментов. В разных моделях мощность фена варьирует в пределах 250 - 550(W), а паяльника 35 - 90(W). И ещё хотелось бы услышать мнение о воздушном (шариковом) манометре.
Сообщение отредактировал Vik-Z - Jan 19 2008, 17:13
|
|
|
|
|
Dec 3 2009, 17:49
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 621

|
Присоединюсь к Vik-Z. Люди подскажите, что выбрать? Решился взять пояльную станцию, выбор пал на - Lukey 852D+, но есть еше и Lukey 852D+FAN... Точнее не пал, а перелопатил весь инет, почитал отзывы - так вот из всего выбрал 852D+, так как без плюса и без D народ сильно поносит, а этой вроде довольны. Но... сейчас еще и 852D+FAN появилась. В некоторых источниках пишут, что: 1.852D+FAN не дает нужного потока, плохо регулируется температура с запозданием на 20градусов, и поток воздуха идет не ровный; 2.852D+ компрессор сильно шумит и быстро выходит из строя; 3.852D+FAN наоборот дает более ровный поток горячего воздуха позволяет достичь наименьшей погрешности в работе;
Помогите с выбором.
|
|
|
|
|
Feb 14 2010, 08:07
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 4-02-09
Пользователь №: 44 374

|
Купил Lukey 852D+ в пятницу. Особо серьезно погонять не успел, но одно могу сказать точно - не греется (может на пару градусов) и гудит слегка - не разбирал, т.к. гарантийные наклейки есть, но возможно схему усовершенствовали. А нагреватель вот до конца жала не доходит - сделал вставку из куски шурупа - меди не нашел под рукой.
|
|
|
|
|
Jun 18 2010, 16:38
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 18-06-10
Пользователь №: 58 011

|
ТОже купил в пятницу Lukey 852D+. Отличная станция. Не гудит и не греется. Уже восстановил феном, убитый CECT P168+ жены  Жало до конца не достаёт. Но проблем с этим не испытываю. Паяет отлично.
Сообщение отредактировал StreamX - Jun 18 2010, 16:43
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|