реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Spartan II : Pullup - фантом
kaktus
сообщение Nov 20 2006, 12:36
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 5-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 756



Исходная схема до безобразия проста: кнопка при нажатии замыкает входную цепь Спартана, на землю. В Спартане стоит внутренняя подтяжка на питание. При нажатии кнопки (в частности) меняет окраску двуцветный светодиод, прицепленный к другим пинам Спартана.
Ситуация следующая: приносят мне 2 платы после испытаний на тепло и холод(всего параллельно в одной печке грелось и мерзло 6) : светодиоды в состоянии, как будто кнопки на них запали в нажатом состоянии. Проверяю кнопки - они в порядке - разомыкают и замыкают как надо. При поданном питании на входной цепи вольтметр (класс точности: китайский показометр) выдает 0.02В (т.е. подтяжки нет), при нажатой кнопке честные 0.00В. Естественно имеем эффект "запавшей" кнопки. Чтобы проверить работает ли вообще вход Спартана тыкаюсь проводочком (беру +3.3В с разъема JTAG) во входную цепь - светодиод меняет цвет - значит вход живой. НО после этого оживает и внутренний pullup! Нажатие кнопки теперь адекватно меняет цвет диода, причем положительный эффект сохраняется после выключения/включения питания, на входной цепи прибор показвывает +3.3В при отпущенной кнопке.
Платы были отправлены обратно в печку на продолжение пыток. Сегодня на одной из тех 2-х опять "запала" кнопка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lutik
сообщение Nov 20 2006, 13:45
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 30-06-04
Из: Odessa
Пользователь №: 216



Цитата(kaktus @ Nov 20 2006, 12:36) *
Исходная схема ......
"запала" кнопка.


посмотрите ворнинги которые исе выддает при P&R.
просто так пулап назначить на ногу он не сильно то и хочет..
была у меня такая трабла - атрибут пулапа назначил, вроде исе схавал с руганью типа "не трехстабильный пин с пулапом" а потом - то есть пулап то нету его.

для того читобы без проблем было нужно примитив трехстабильный на пин вешать или самому описать трехстабильный пин с отключеным выходом (я ресет на него подавал чтоб не оптимизировалось) тада все четко стало


--------------------
однако..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Nov 20 2006, 13:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



В Спартанах слабые pull-up'ы. Поэтому во всех своих устройствах я предпочитаю для таких целей использовать внешние подтягивающие резисторы.


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kaktus
сообщение Nov 20 2006, 16:32
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 5-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 756



Цитата(makc @ Nov 20 2006, 13:46) *
В Спартанах слабые pull-up'ы. Поэтому во всех своих устройствах я предпочитаю для таких целей использовать внешние подтягивающие резисторы.


К щастью на глюкающей цепи есть via и рядом via цепи 3.3В, придется запаять туда выводной резюк.
Кстати "В Спартанах слабые pull-up'ы." касается и Spartan3?
А то следующее перевоплощение этой платы у меня пойдет на 3-м, а пулапы там есть в местах посерьезнее чем эта кнопка. Пилотный образец уже есть и они пока работают, правда температурным испытаниям платы еще не подвергались.

2 lutik: Упомянутые ворнинги в рапорте имеются (подправлю их по Вашему методу), но на счет других цепей, а по этой все тихо и гладко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Nov 20 2006, 17:18
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



В Спартанах слабые pull-up'ы.////////////////////
А где они сильные. Обычно это 50 кОм. Зачем омы, если надо вход подтянуть. Да и если их не использовать, зачем тогда они присутствуют. А если их море надо.
Надо дальше эксперименты продолжать. Может имеет смысл через триггер это пропустить.
Как то не хорошо напрямую. Да и дребезг у кнопки обычно снимают.
Пример у Титца и Шенка на страниые 359.
Только вот кнопка должна быть трехпозиционная (замыкает или слева контакт или справа)

module drebezg
(
input r_n, //Weak Pull-Up Resistor == on
input s_n, //Weak Pull-Up Resistor == on
output reg out
);

wire clk;
wire input_d;

assign clk = 1'b1;
assign input_d = 1'b1;

always@ (posedge clk or negedge r_n or negedge s_n)
begin
if (r_n == 1'b0) out <= 1'b0;
else if (s_n == 1'b0) out <= 1'b1;
else out <= input_d;
end

endmodule
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Nov 20 2006, 20:38
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(sazh @ Nov 20 2006, 17:18) *
В Спартанах слабые pull-up'ы.////////////////////
А где они сильные. Обычно это 50 кОм. Зачем омы, если надо вход подтянуть. Да и если их не использовать, зачем тогда они присутствуют. А если их море надо.


Я их использую для шин адреса/данных, но никак не для управляющих сигналов. Их задача прекратить возможный дребезг по входу, который может привести к резкому росту потребляемой мощности в цепях ввода/вывода.

PS: Есть еще один элемент, созвучный PullUp'ам - Weak Keeper. smile.gif


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tegumay
сообщение Nov 21 2006, 00:28
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 640



подтяжка слабовата
насколько я помню она нужна для того
чтобы пин всегда имел какой-либо лог.уровень
в случае, если НЕТ сигналов на входе\выходе,
любой сигнал подтяжку перебьет.
да и дребезг она гасит не очень (у Xilins'a есть PDF где они приводят пример,как на резюке сделать триггер Шмидта для входа smile.gif )
лучше схему на 2-х триггерах поставить на захват и удержание

да и как показала практика на хорошую нагрузку ПЛИСы работают не очень потому все внешние соединения, через буфера (для Осцила итд)


--------------------
;X
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 05:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01384 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016