реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> PFC+flyback два в одном
Прохожий
сообщение Nov 23 2006, 10:32
Сообщение #1


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Поступил заказ на источник для усилителя мощностью 300 Вт. Думаю сделать его на основе PFC контроллера, но не в boost, а во flyback режиме. ON выпускает специальную ИС ncp1651, но беда в том, что отпускают ее у нас вагон в одни руки.
Придется пользоваться или MC33368 или MC33262 производства той же организации. Лично мне больше нравится MC33262, в виду ее дешивизны.
Источник может получиться достаточно дешевым из-за отсутствия высоковольтного электролитического конденсатора и всего, что с ним связано.
С другой стороны, а может плюнуть на все и сделать как обычно? Стоит ли с этим заморачиваться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Nov 23 2006, 11:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



А куда электролит высоковольтный делся?
Как-то делал монитор EIZO, там в блоке питания не было электролита по высокой стороне. Зато по низкой стороне стояла ТАКАЯ банка, что можно было машину с неё заводить.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 23 2006, 11:37
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Прохожий @ Nov 23 2006, 09:32) *
Поступил заказ на источник для усилителя мощностью 300 Вт. Думаю сделать его на основе PFC контроллера, но не в boost, а во flyback режиме. ON выпускает специальную ИС ncp1651, но беда в том, что отпускают ее у нас вагон в одни руки.
Придется пользоваться или MC33368 или MC33262 производства той же организации. Лично мне больше нравится MC33262, в виду ее дешивизны.
Источник может получиться достаточно дешевым из-за отсутствия высоковольтного электролитического конденсатора и всего, что с ним связано.
С другой стороны, а может плюнуть на все и сделать как обычно? Стоит ли с этим заморачиваться?


У Texas Instruments были миккросхемы подобные, назывались PFC с развязкой, но были сняты с производства довольно давно, хотя и были отностительно новыми на тот момент, если я не ошибаюсь. Из чего я сделал вывод, что такая штука не является перспективной.
Действительно, пульсации напряжения на выходе корректора обратно пропорциональны выходному напряжению при заданой мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 23 2006, 12:33
Сообщение #4


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(A.T.Tappman @ Nov 23 2006, 11:11) *
А куда электролит высоковольтный делся?
Как-то делал монитор EIZO, там в блоке питания не было электролита по высокой стороне. Зато по низкой стороне стояла ТАКАЯ банка, что можно было машину с неё заводить.

Тут Вы абсолютно правы. Этого и следовало ожидать, поскольку на второй стороне действует ток фактически с частотой сети.
Предварительно получилось следующее:
15 000 мкФ на плечо при входном напряжении 85 В AC и выходном +- 30 Вольт, напряжение пульсаций 0,8 Вольта, квази-частота преобразования 40 кГц.
Машину заводить, конечно не получится, но жбаны солидные, согласен. А с другой стороны, для усилителя это может быть и неплохо вовсе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 23 2006, 12:46
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 23 2006, 11:37) *
У Texas Instruments были миккросхемы подобные, назывались PFC с развязкой, но были сняты с производства довольно давно, хотя и были отностительно новыми на тот момент, если я не ошибаюсь. Из чего я сделал вывод, что такая штука не является перспективной.


Не знаю, с чем связано такое положение дел у Texas, но ON активно продвигает ncp1651. Выпустили кит соответствующий, платы от него в OrСad-е, ну и т.д. Вложились то есть...

Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 23 2006, 11:37) *
Действительно, пульсации напряжения на выходе корректора обратно пропорциональны выходному напряжению при заданой мощности.


В виду собственной тупости, ниасилил последнюю фразу. Потерял причинно-следственные связи. Если можно, поподробнее, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Nov 23 2006, 14:42
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



входное напряжение питания у вас какое? требования по PF есть?


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 23 2006, 17:50
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Прохожий @ Nov 23 2006, 11:46) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 23 2006, 11:37) *

Действительно, пульсации напряжения на выходе корректора обратно пропорциональны выходному напряжению при заданой мощности.


В виду собственной тупости, ниасилил последнюю фразу. Потерял причинно-следственные связи. Если можно, поподробнее, пожалуйста.


Чистая физика - ток нагрузки, следовательно, ток разряда конденсатора в паузе меньше. Или по-другому, уровень пульсаций зависит от соотношения реактивных сопротивлений конденсатора и нагрузки. При заданной мощности, сопротивление нагрузки увеличивается с ростом напряжения. Да и вообще, не забывайте - энергия, запасенная в конденсаторе зависит от напряжения в квадрате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 23 2006, 18:56
Сообщение #8


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Dmitron @ Nov 23 2006, 14:42) *
входное напряжение питания у вас какое? требования по PF есть?

Проект не столь денежный, сколь исследовательский. В связи с этим, хочу попробовать широкий диапазон входных напряжений (85 .... 265 Вольт AC) и PF в районе 0,98...0,99. По крайней мере, судя по Datasheet-fv на MC33262 и MC33368 в boost режиме такое возможно.

Дополню ТЗ. БП предназначен в общем случае для питания одного канала аналогового усилителя мощности звуковой частоты. Если получится с ним, то есть мысль продолжить с усилителями D-класса, TDA8294, к примеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Nov 23 2006, 23:41
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Экономии по электролитам как-то не вижу. HITANO ELP 470mkF/450V - 109.55руб HITANO EXR 1500mkF/63V - 23.83руб.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 24 2006, 00:43
Сообщение #10


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(A.T.Tappman @ Nov 23 2006, 23:41) *
Экономии по электролитам как-то не вижу. HITANO ELP 470mkF/450V - 109.55руб HITANO EXR 1500mkF/63V - 23.83руб.

В общем случае, я и сам не вижу никакой экономии, разве, что можно слегка сэкономить на входном терморезисторе с отрицательным ТКЕ.
С другой стороны, если исходить из того, что нагрузкой будет усилитель, то, я так думаю, выходные емкости все равно пришлось бы ставить раза в 2...3 больше расчетных. Это нужно, чтобы обеспечить перегрузочную способность усилителя.
И еще один фактор, я приобретаю функцию PFC так сказать даром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Nov 24 2006, 00:52
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



А вам PFC зачем вообще нужно?


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 24 2006, 01:30
Сообщение #12


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(A.T.Tappman @ Nov 24 2006, 00:52) *
А вам PFC зачем вообще нужно?

Как я уже говорил, сам этот проект всего лишь проба PFC. PSpice это одно, а практика, совсем иное. А насчет ККМ (это PFC - по нашему) есть ряд мыслей. Могу поделиться, если хотите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Nov 24 2006, 09:10
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(A.T.Tappman @ Nov 23 2006, 23:41) *
Экономии по электролитам как-то не вижу. HITANO ELP 470mkF/450V - 109.55руб HITANO EXR 1500mkF/63V - 23.83руб.

У первого ~0.45Дж/рубль у второго всего ~0.12Дж/рубль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Nov 24 2006, 09:40
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Прохожий, поделитесь, если не секрет. Я, если честно, не вижу особой пользы в применении КМ. Хотя, если вспомнить UPS от MicroChip'а, то там без PFC никуда.
Цитата
У первого ~0.45Дж/рубль у второго всего ~0.12Дж/рубль.

Да. Но у первого параметры нормированы для 100Гц, у второго для 100кГц. Две большие разницы.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 24 2006, 12:08
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(A.T.Tappman @ Nov 24 2006, 08:40) *
Цитата
У первого ~0.45Дж/рубль у второго всего ~0.12Дж/рубль.

Да. Но у первого параметры нормированы для 100Гц, у второго для 100кГц. Две большие разницы.

А кто мешает low-impedance использовать и для high-side? Не забывайте, опять же, амплитуда тока будет меньше в последнем случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02691 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016