реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Перестройка частоты кварцевого генератора
shasik
сообщение Nov 30 2006, 21:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



Ситуация: есть микросхема, которая требует кварц определенной частоты. Схема подключения стандартная: кварц и два конденсатора на землю. Но кварца нужной частоты нет и не предвидется. Зато есть кварц ненужной частоты. Вопрос: как сместить его частоту примерно на +2%. В умной книге написано, что перестройки частоты в схеме генаратора на одном инверторе можно добиться изменением емкости подключенной к ноге XOUT. Правда реальной схемы генератора тоже нет - черный ящик. Да и самой микрухи пока нет, чтобы проверить в живую, т.е. пока рассматривается возможность использования.
Проблема одна - удастся ли подстроить частоту или все таки проще закать пару тысяч кварцев, скажем, у Murata и сделать кого-то еще богаче?

Заранее, большой сенькс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Duplex
сообщение Nov 30 2006, 22:20
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 27-07-06
Пользователь №: 19 152



Цитата(shasik @ Nov 30 2006, 21:22) *
Заранее, большой сенькс.


Ну кварцы всяко можно перестраивать по частоте.
Но вот на 2% не всякий кварц позволит перестроить.
Обычно допустимо 5-10 кГц для кварца в несколько мегагерц.
Проще запустить микросхему от внешнего генератора - или сделать достаточно стабильный генератор на качественной катушке. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Nov 30 2006, 22:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Максимально, на сколько можно перестроить частоту кварца - 0.2 - 0.4 %. И то, если правильный кварц. На 2% изменить нельзя.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 30 2006, 22:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(shasik @ Nov 30 2006, 21:22) *
Ситуация: есть микросхема, которая требует кварц определенной частоты. Схема подключения стандартная: кварц и два конденсатора на землю. Но кварца нужной частоты нет и не предвидется. Зато есть кварц ненужной частоты. Вопрос: как сместить его частоту примерно на +2%. В умной книге написано, что перестройки частоты в схеме генаратора на одном инверторе можно добиться изменением емкости подключенной к ноге XOUT.
У кварца есть две характерные частоты - последовательного и параллельного резонанса (строго говоря, таких пар частот несколько, но гармоники рассматривать не будем). Область рабочих частот кварца лежит где-то между ними, и, таким образом, диапазон перестройки теоретически ограничивается значениями этих частот. На практике, он в раза в 1,5-2 меньше.
Попробуйте определить эти частоты (на первой, более низкой, кварц имеет минимальный импеданс, на второй - максимальный).
Перестраивать рабочую частоту генератора с кварцем лучше всего с помощью колебательного LC контура путём изменения его ёмкости или индуктивности.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Nov 30 2006, 22:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Это называется емкостное соотношение - его обратная величина дает перестройку. Для кварца на чатоты 5 - 15 Мгц с плоскими гранями оно примерно равно 500. Говорят, есть кварцы с соотношением 250. Я видел с чуть меньше 350.

На другие частоты перестройка еще хуже.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 30 2006, 23:18
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(DS @ Nov 30 2006, 22:50) *
Это называется емкостное соотношение - его обратная величина дает перестройку. Для кварца на чатоты 5 - 15 Мгц с плоскими гранями оно примерно равно 500. Говорят, есть кварцы с соотношением 250. Я видел с чуть меньше 350.
На другие частоты перестройка еще хуже.
Простите, а что подразумевается под ёмкостным отношением?
Диапазон перестройки зависит и от конструктивного исполнения; так, для кварца в стеклянном корпусе он больше, чем для кварца в металлическом корпусе.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Nov 30 2006, 23:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Это отношение физической емкости к эквивалентной. У кварца в стеклянном балоне физическая емкость меньше, соотвественно больше и перестройка. Все правильно. Еще сильнее зависит от формы резонатора.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shasik
сообщение Dec 1 2006, 00:36
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



А если использовать керамический резонатор? У него диапазон перестройки больше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 1 2006, 01:33
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(DS @ Nov 30 2006, 23:58) *
Это отношение физической емкости к эквивалентной. У кварца в стеклянном балоне физическая емкость меньше, соотвественно больше и перестройка. Все правильно. Еще сильнее зависит от формы резонатора.
Это понятно. Но диапазон перестройки будет определяться не величиной, обратной этому отношению, а вот таким выражением:
Fпс/Fпр = sqrt(Cэ/(Cэ+Cф)),
где Fпр, Fпс - параллельная и последовательная частоты резонанса кварца; Cэ, Cф - эквивалентная и физическая его ёмкости соответственно.
Иными словами, при отношении емкостей, например, 500, поимеем Fпс/Fпр = 0,999, а при 250 - 0,998 , что составит лишь 0,1 и 0,2 % перестройки...

ЗЫ. Для относительного диапазона перестройки получаем:
(Fпр-Fпс)/Fпр = 1 - sqrt(Cэ/(Cф+Cэ)).
При Cф>>Cэ,
(Fпр-Fпс)/Fпс ~= Сэ/(2*Сф).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 1 2006, 01:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(shasik @ Dec 1 2006, 00:36) *
А если использовать керамический резонатор? У него диапазон перестройки больше?
Что, у Вас ещё и керамический резонатор на ненужную частоту имеется? smile.gif
Керамические перестраиваются именно на единицы процентов, но стабильность частоты и "чистота" спектра на них получаются на порядки ниже, чем на кварцах.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Dec 1 2006, 10:20
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



выдам военную тайну...
http://forum.qrz.ru/archive/index.php/t-3078.html


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shasik
сообщение Dec 2 2006, 04:06
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



Цитата(Massi @ Dec 1 2006, 09:20) *
выдам военную тайну...
http://forum.qrz.ru/archive/index.php/t-3078.html


Вы предлагаете в техпроцесс изготовления устройства ввести пункт " Покраска, йодирование и прочие издевательства над кварцем до необходимой частоты". Ай, спасибо! В армии инициатива наказуема (по своему горькому опыту знаю). Для начала возьмем маленькую партию в 1000 шт. и посадим Вас за выполнение данной операции. Удачи Вам! Я думая после первых нескольких штук сами прибежите с просьбой изготовить необходимые кварцы под заказ, если уж схемно не удается перестроить.

Ну, а все-таки, керамический резонатор - точность настройки хуже ==> больший диапазон перестройки частоты. Только вопрос как? Небольшое уточнение - необходимая стабильность частоты +/-0,5%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 2 2006, 05:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(shasik @ Dec 2 2006, 04:06) *
Вы предлагаете в техпроцесс изготовления устройства ввести пункт " Покраска, йодирование и прочие издевательства над кварцем до необходимой частоты". Ай, спасибо! В армии инициатива наказуема (по своему горькому опыту знаю). Для начала возьмем маленькую партию в 1000 шт. и посадим Вас за выполнение данной операции. Удачи Вам! Я думая после первых нескольких штук сами прибежите с просьбой изготовить необходимые кварцы под заказ, если уж схемно не удается перестроить.
Простите, но, мне кажется, не стоит спорить с теми, кто пытается дать Вам советы. Если способ неприемлем - скажите об этом как-нибудь проще.

Цитата(shasik @ Dec 2 2006, 04:06) *
...Ну, а все-таки, керамический резонатор - точность настройки хуже ==> больший диапазон перестройки частоты. Только вопрос как? Небольшое уточнение - необходимая стабильность частоты +/-0,5%.
Для решения задачи нужна её постановка. Постарайтесь определить условия работы резонатора: диапазон температур, напряжений питания, схему включения, и т.д., до полной ясности. Думаю, после этого, обсуждение будет более предметным.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 2 2006, 10:38
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



А почему бы не заказать нужные кварцы.
_http://www.morion.com.ru/russian/crystals/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Dec 2 2006, 11:21
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Можно взять гармониковый кварц и заколебать его на основной частоте, делается включением дросселя последовательно с кварцем. Выбор кварцев расширяется. Можно наоборот, низкочастотный кварц загенерить на 3-й гармонике. При этом пределы регулировки частоты возрастут. Мне кажется кварцы уже делают на все возможные частоты. Какая частота-то нужна?


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016