|
Преобразоавтель, 550DC -> 220AC 50Hz |
|
|
|
Nov 29 2006, 15:49
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088

|
Цитата(tobias_ivan @ Nov 29 2006, 15:40)  Доброе время суток!
Возникла необходимость изготовить такой преобразователь. Проблема в том, что выходная мощность требуется 5 кВА, посчитали трансформатор - ну безобразно больших размеров получается. Можно ли что-то другое предпринять, дабы уменьшить эти самые размеры. Буду рад любой ссылке по этой теме.
И еще вопрос заказчик хочет сертификат, подскажите какие ГОСТ смотреть на подобные устройства.
Спасибо. Для начала отсылаю вас в недалёкое прошоле... http://electronix.ru/forum/ind...Коротко: если нужен чистый синус, то возникнут трудности.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка." Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
|
Nov 29 2006, 18:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321

|
Цитата(Turnaev Sergey @ Nov 29 2006, 15:49)  Коротко: если нужен чистый синус, то возникнут трудности. В переделах требований ГОСТ к такого рода устройствам. А еще информации... если не трудно.
|
|
|
|
|
Dec 1 2006, 16:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044

|
Цитата(tobias_ivan @ Nov 29 2006, 12:40)  Доброе время суток!
Возникла необходимость изготовить такой преобразователь. Проблема в том, что выходная мощность требуется 5 кВА, посчитали трансформатор - ну безобразно больших размеров получается. Можно ли что-то другое предпринять, дабы уменьшить эти самые размеры. Буду рад любой ссылке по этой теме.
И еще вопрос заказчик хочет сертификат, подскажите какие ГОСТ смотреть на подобные устройства.
Спасибо. А что кормить от него будем? Похоже, что электроинструмент для ремонта трамвайных путей. А какие двигатели в этом инструменте применяются? Может АС и не обязательно?
--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
|
|
|
|
|
Dec 1 2006, 20:00
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(CDT @ Dec 1 2006, 15:01)  А что кормить от него будем? Похоже, что электроинструмент для ремонта трамвайных путей. А какие двигатели в этом инструменте применяются? Может АС и не обязательно? В трамваях 600 вольт. Я бы синус делал. Именно DSP + IGBT прямо от 550 вольт.
|
|
|
|
|
Dec 4 2006, 09:47
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321

|
Вот перечень потребителей: - бытовой обогреватель - зимой, вентилятор - летом; - освещение внутреннее и наружное; - возможно телевизор, холодильник, микроволновка и пр. :-) Всего заявлено на 5 кВт. Требования таковы: - входное питание 550 (допуск пока не огласили); - выходное питание ~220В 50 Гц 5 кВт; - качество электроэнергии на выходе в пределах требований ГОСТ к такого типа устройствам (пока сам этих требований не видел :-) - ну и наконец электробезопасность для эксплуатирующего персонала. Вот. Цитата Я бы синус делал. Именно DSP + IGBT прямо от 550 вольт. Да, пожалуй, хороший вариант. Только один вопрос есть: какова зависимость параметров ШИМ от нагрузки. Может у кого есть об этом информация?
Сообщение отредактировал tobias_ivan - Dec 4 2006, 09:52
|
|
|
|
|
Dec 4 2006, 10:05
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 08:47)  Цитата Я бы синус делал. Именно DSP + IGBT прямо от 550 вольт. Да, пожалуй, хороший вариант. Только один вопрос есть: какова зависимость параметров ШИМ от нагрузки. Может у кого есть об этом информация? В каком смысле?
|
|
|
|
|
Dec 4 2006, 12:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321

|
Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, 10:05)  Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 08:47)  Цитата Я бы синус делал. Именно DSP + IGBT прямо от 550 вольт. Да, пожалуй, хороший вариант. Только один вопрос есть: какова зависимость параметров ШИМ от нагрузки. Может у кого есть об этом информация? В каком смысле? Прочитал документик "AVR314: DTMF Generator", откуда выудил формулку зависимости эквивалентного мгновенного значения напряжения на выходе от параметров PWM: Vac = (x*VH + y*VL)/(x+y), где VL, VH - параметры импульсов PWM соответсвенно 0 и 1, (в моем случае приблизительно 0 В и 550 В) x,y, - длительность действия 1 и 0 соответственно. Если руководствоваться только этой формулой, то, зная Vac, VH, VL, а также период PWM T=x+y и частоту выходного сигнала (50Гц), можно однозначно определить x & y. НО, эквивалентный сигнал, предполагаю, будет зависить от протекающего тока в нагрузке, сл-но нужно рассчитанные параметры корректировать... Вообщем в голове пока каша, хотелось бы почитать про этот процесс, т.к. знаний явно не хватает.
|
|
|
|
|
Dec 4 2006, 14:40
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(tobias_ivan @ Dec 4 2006, 11:55)  Прочитал документик "AVR314: DTMF Generator", откуда выудил формулку зависимости эквивалентного мгновенного значения напряжения на выходе от параметров PWM: Vac = (x*VH + y*VL)/(x+y), где VL, VH - параметры импульсов PWM соответсвенно 0 и 1, (в моем случае приблизительно 0 В и 550 В) x,y, - длительность действия 1 и 0 соответственно. Если руководствоваться только этой формулой, то, зная Vac, VH, VL, а также период PWM T=x+y и частоту выходного сигнала (50Гц), можно однозначно определить x & y. Именно. Допустим что длительности 0 и один одинаковые. То на выходе будет 550/2 вольт. Допустим что PWM у нас имеет в длинну 1024 (чтобы проще считать. Теперь начинаются приключения: Нужно амплитудное напряжение 310 вольт. Если применять однополярное питание 550 вольт, то два по 310 вольт, туда просто не влезут. Нужно 620 вольт + еще немного, потому что есть death-time, который довольно большой. Я думаю что реальнее где-то 666 нужно (число красивое). В общем нужно делать два PWM каждый из которых будет генерить по 155 вольт, в амплитуде, но в противофазе. (как в мостовом аудио усилители) В этом случае: допустим что два PWM генерят по 512/1024 импульсы (то есть половина времени 0, другая половина времени 1) В этом случае (из формулы) выходное напряжение получается у обоих PWM в 550/2 вольт. То есть между выходами конденсаторов будет 0. Если меняем: Один PWM выдает постоянно 0 другой постоянно 1. В этом случае на одном плече полумоста будет 0, на другом плече полумоста 550 вольт. Тоесть амплитудное напряжене получится 550 вольт, или 550/sqrt(2) RMS. Но такое нам не нужно, нам нужно 220 вольт RMS или 310 амплитудное. Дальше. Определяем сколько нужно загнать в ШИМ, чтобы получить 310 амлитудное. 310/550*1024 = 577.163 То есть для того чтобы на выходе было амплитудное напряжение 310 вольт (вершина синусоиды) Нужно чтобы ШИМы выдавали синусоиду с максимальным разносом в 577/1024. Цитата НО, эквивалентный сигнал, предполагаю, будет зависить от протекающего тока в нагрузке, сл-но нужно рассчитанные параметры корректировать... Вообщем в голове пока каша, хотелось бы почитать про этот процесс, т.к. знаний явно не хватает. Найдите какойнить Пи-спайс, и промоделируйте, если понять не можете. Это проще. Программу которая формирует напряжения на затворы транзисторов могу дать, если сами не напишите.
|
|
|
|
|
Dec 4 2006, 15:19
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(wim @ Dec 4 2006, 14:08)  Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, 14:40)  ... Нужно амплитудное напряжение 310 вольт. Если применять однополярное питание 550 вольт, то два по 310 вольт, туда просто не влезут. Нужно 620 вольт + еще немного, потому что есть death-time, который довольно большой. Я думаю что реальнее где-то 666 нужно (число красивое). В общем нужно делать два PWM каждый из которых будет генерить по 155 вольт, в амплитуде, но в противофазе. (как в мостовом аудио усилители)
А не проще понизить 550 до 310? Ключам в мосту будет полегче и с противофазами не надо будет заморачиваться. Если снизить до 310, (а также взять идиальные транзисторы, без падения, и необходимости введения мертвого времени) то из 310 вольт, можно получить только 155 амплирудное. Или 110 вольт переменки. Я об этом и писал. Вы прочитайте что я написал.
|
|
|
|
|
Dec 4 2006, 15:56
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, 15:19)  Цитата(wim @ Dec 4 2006, 14:08)  Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 4 2006, 14:40)  ... Нужно амплитудное напряжение 310 вольт. Если применять однополярное питание 550 вольт, то два по 310 вольт, туда просто не влезут. Нужно 620 вольт + еще немного, потому что есть death-time, который довольно большой. Я думаю что реальнее где-то 666 нужно (число красивое). В общем нужно делать два PWM каждый из которых будет генерить по 155 вольт, в амплитуде, но в противофазе. (как в мостовом аудио усилители)
А не проще понизить 550 до 310? Ключам в мосту будет полегче и с противофазами не надо будет заморачиваться. Если снизить до 310, (а также взять идиальные транзисторы, без падения, и необходимости введения мертвого времени) то из 310 вольт, можно получить только 155 амплирудное. Или 110 вольт переменки. Я об этом и писал. Вы прочитайте что я написал. Очевидно, Вы имели в виду полумост? В мостовой схеме инвертора амплитуда будет 310 В минус падение напряжения на ключах.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|