реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> MARC4 c чем это едят, В чем ЭТО программировать
Punk
сообщение Dec 16 2006, 12:04
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 242
Регистрация: 19-06-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 167



Ни кто не сталкивался с MARC4, интересно как их программировать( среда какая) а так они мне нафиг не нужны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Dec 17 2006, 02:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Punk @ Dec 16 2006, 12:04) *
Ни кто не сталкивался с MARC4, интересно как их программировать( среда какая) а так они мне нафиг не нужны


Согласно всеобщим анализам (TI,Atmel,NEC) эра четырёхбитных CPU безвозвратно ушла. И начинать их изучение сейчас, просто нелогично. Из любых соображений. Раньше их использовали из-за низкой стоимости, но теперь их стоимость выше (или будет выше в ближайшее время) аналогичных 8-ми битных.

Согласно исследованию TI, 16-ти битные - тоже тупиковый путь. Стоимость и сложность как у 32-ух битных (а соответственно и цена), а тактовая частота (при равной производительности) у 32-ух битных ниже, что делает их производство(и развитие семейства) более выгодным. Поэтому будущее за 8/32 битными! (согласно TI) Что в принципе мы и наблюдаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Dec 17 2006, 10:24
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



То есть MSP430 - тупик?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Dec 17 2006, 16:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(umup @ Dec 17 2006, 10:24) *
То есть MSP430 - тупик?


И M16C от митсубиши. smile.gif

Отсекая всякую возможность ругани по этому поводу, повторяю, - это теория TI. В чём то я с ними согласен.

Сфера применения 8-ми битных процов - предварительная обработка информации. Интелектуальные датчики, интелектуальные переферийные устр-ва, контроллеры всевозможных шин. Там где практически отсутствует математика, но требуется высокая скорость реакции на внешнее событие. 16-ти битные здесь проигрывают или оказываются невостребоваными.
Сфера применения 32-ух битовых - конечные изделия. В ближайшее время пойдут утюги под линукс. Там где требуется хорошая математика, высокая скорость вычислений, большие объёмы проги и озу, наличие ПДП и полные переферийные устройства. Здесь господствуют 32-ух битные.

MSP, согласитесь, легче примерить нишу AVR и PIC, чем ARM. Таким образом по цене они должны быть, соответственно, уровня AVR. А AVR дешевеют день ото дня. Появляются 32-ух битки урезанные. Например тот же at91sam7s64. Стоимость MSP.

Конечно, каждый проц займёт свою нишу, но, похоже, ниша для 16-ти биток будет маленькой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tomas
сообщение Dec 29 2006, 02:44
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-08-06
Пользователь №: 19 942



Цитата(Punk @ Dec 16 2006, 11:04) *
Ни кто не сталкивался с MARC4, интересно как их программировать( среда какая) а так они мне нафиг не нужны

Jiest srieda jiest programatory, tolka MCU flasch dlia razrabotki. Kakda razrabotal zakazyvaies y proizvoditielia zaprogramirovanyjie v bolsom koliciestvie. S 4 bitami ekonomica energija.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopa
сообщение Dec 29 2006, 07:40
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(Punk @ Dec 16 2006, 12:04) *
Ни кто не сталкивался с MARC4, интересно как их программировать( среда какая) а так они мне нафиг не нужны


Вживую не работал, но документацию читалsmile.gif ( с сайта Atmel )
Данные контроллеры разработаны бывшей Теmic для связной аппаратуры.
Как физически программируется флэш не знаю,
но есть отладочная плата, IDE c симулятором - ее немного изучал.
Программируются данные контроллеры на языке qForth ( Forth, Форт).
т.к. вычислительная модель поддержана аппаратно.
Вычислительная модель Форт языка позволяет раза в 1.5 ... 2 повысить плотность кода
в сравнении с традиционными регистровыми архитектурами.( + уменьшить потребление ~200mkA/1MГц при одно/двух тактном, в основном, выполнении команд)
Часть контроллеров имеет RF передатчик.


Цитата(SasaVitebsk @ Dec 17 2006, 02:39) *
Согласно всеобщим анализам (TI,Atmel,NEC) эра четырёхбитных CPU безвозвратно ушла.

Скорее это правда, но

1. Задачи которые решает микроконтроллер не всегда требуют большую математическую мощность.
2. Пока есть задачи, где требуется ужиматься по потреблению, разрядность внутренних шин
контроллера можно уменьшать и упрощать структуру контроллера.
3. Стековые архитектуры контроллеров, хотя и кажутся трудными для использования. тем не менее
дают лучшие характеристики по показателю производительности/потреблению.
4. Необходимую разрядность можно повысить при секционном объединении ядер
( решение старое и сейчас, возможно, редко используемое)

...


P.S. Интересно попробовать их вживую, но думаю в единичных заказах их трудно получить.
4-х битность MARC4 произошла из желания уложиться в 8-ми битную систему команд,
( для максимальной плотностью кода.)

кроме стековой памяти у данного контроллера имеется банк 4-х битных регистров
( размером 128 ( может 256?))

Сообщение отредактировал Kopa - Dec 29 2006, 07:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Dec 30 2006, 12:25
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(SasaVitebsk @ Dec 17 2006, 02:39) *
Согласно всеобщим анализам (TI,Atmel,NEC) эра четырёхбитных CPU безвозвратно ушла.

"Рынок 4-разрядных микроконтроллеров практически стабилен и занимает не более 10% от общего объема продаж, хотя по количеству выпускаемых кристаллов на этот сегмент приходится не менее четверти всех выпускаемых в мире микроконтроллеров" Вывод от исследований рынка МК IC Insight от 2004г. Не думаю, что радикально чего-то поменялось.
Вот так-то вот...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zorromen
сообщение Dec 31 2006, 17:41
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 147



Привет и с наступающим новым годом...я думаю что использовать 4 разрядные контроллеры просто не интересно современному радиолюбителю т к они гадатся что для как 1-2 конкретных задач не сильно сложных...это конечно иногда удобно, но есть тини в 8 ноговом варианте кушает тоже мало и работает быстрее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 01:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016