реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Модеотрование в DesignLab. Вопросы, Некоторые вопросе использования DesignLab (PSPice)
rod
сообщение Apr 7 2006, 15:48
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(Александрр @ Apr 7 2006, 18:32) *
{ sem*Thm} - работает
{sem*V(1)*Thm} - дает сообщение об ошибке.
Надо так понимать, нужен нелинейный резистор. Вроде делается это с помощью зависимых источников тока I=F(U). А параметры "обычного" резистора пересчитываются один раз перед прогоном и в процессе анализа не меняются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Apr 10 2006, 13:11
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Цитата(rod @ Apr 7 2006, 19:48) *
Надо так понимать, нужен нелинейный резистор. Вроде делается это с помощью зависимых источников тока I=F(U). А параметры "обычного" резистора пересчитываются один раз перед прогоном и в процессе анализа не меняются.


А как определить какой у меня резистор?
линейный или нет?
Вроде если по рисунку судить -линейный.

И где в дизайнЛабе нелинейные резисторы в какой библиотеке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Apr 11 2006, 11:10
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



А не подскажет кто зачем на схеме источники постоянного напряжения стоят qa и Vc. Причем они вроде нулевые? Для чего они в моделировании могут применяться?
См вышеприведеную схему сверху справа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Apr 11 2006, 11:53
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Цитата(Александрр @ Apr 10 2006, 17:11) *
А как определить какой у меня резистор?
линейный или нет?
Вроде если по рисунку судить -линейный.


Вопрос с резистором снимается- похоже в исходной статье ошибка и параметры резистора спутаны с параметрами зависимого источника.
Т.е. это слодное выражение относится к верхнему зависимому источнику. А выражение для Резистора простейшее, которое до этого принаждлежало источнику {Thm}
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MosAic
сообщение Apr 11 2006, 12:27
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 29-10-05
Пользователь №: 10 248



Давайте разберемся. А то долго уже мучаетесь. Выложите файл sch, чтобы мне было удобно разбираться. Вечером посмотрю.


--------------------
Чем могу... Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Apr 14 2006, 09:07
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Цитата(MosAic @ Apr 11 2006, 16:27) *
Давайте разберемся. А то долго уже мучаетесь. Выложите файл sch, чтобы мне было удобно разбираться. Вечером посмотрю.

Спасибо.
Вроде у меня зафурыкало после того как я нашел ошибку - были перепутаны выражения для резистора и для зависимого источника.
так что теперь я буду разбираться с самими этими выражениями которые формируются из других принципов аналогии тепла и электричества.

кстати у меня там на одном из рисунков есть выражение
http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...pe=post&id=4987


Parаmeters
tamb 273+22

но в схему подставляется реально tamb=273.
Т.е. в Parаmeters нельзя использовать выражения?

Сообщение отредактировал Александрр - Apr 14 2006, 09:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Apr 18 2006, 13:47
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Цитата(Александрр @ Mar 17 2006, 20:24) *
Постоянные источники



А не может ли кто мне объяснить зачем используются источники постоянного напряжения qa и Vc на схеме справа вверху.
Тем более что они похоже равны нулю!

Сообщение отредактировал Александрр - Apr 18 2006, 13:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Apr 28 2006, 11:56
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Цитата(Александрр @ Apr 18 2006, 17:47) *
А не может ли кто мне объяснить зачем используются источники постоянного напряжения qa и Vc на схеме справа вверху.
Тем более что они похоже равны нулю!


Вот про какой рисунок я говорю

http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...pe=post&id=4746

Сме. предположить что они введены, что-бы была возможность определить ток через эту цепь в выржениях для зависимых источников i(Vc)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Apr 28 2006, 14:56
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(Александрр @ Apr 28 2006, 14:56) *
...они введены, что-бы была возможность определить ток через эту цепь в выржениях для зависимых источников i(Vc)?
Да конечно, чтобы можно было ссылаться на ток в ветви.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Dec 15 2006, 13:40
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



удаление

Сообщение отредактировал Александрр - Dec 15 2006, 14:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Dec 15 2006, 14:36
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Всем спасибо! Новый вопрос.
Проблема с той моделью решена. cheers.gif cheers.gif

Еще вопросик - я в заголовке темы допустил граматическую ошибку. И не могу понять как ее исправить- есть тут такая возможность?

=========================
help.gif

Можно ли в дизайнлабе промоделировать следующий эффект- есть постоянная емкость, которая заряжается например от источника постоянного тока.
При достижении определенного напряжения заряда паралельно емкости подключается коммутируемым ключом источник постоянного
напряжения равный этому напряжению, для того что-бы нпряжения на емкости было постояннным.
туте вроде все яно.
Но вот как смоделировать именно этот ключ, который должен управляться общей энергией т.е.
интегральным показателем, а не не мощностью, т.е. дифференциальным параметром!).т.н.

т.е. есть ли в Дизайн Лабе ключ управляемый энергией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Dec 20 2006, 13:24
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Ну и что?
Есть ли в Дизайн Лабе ключ управляемый энергией?

Нет что-ли? help.gif

Или может я задачу непонятно сформулировал?

Сообщение отредактировал Александрр - Dec 20 2006, 13:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor_S
сообщение Dec 20 2006, 13:34
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434



Цитата(Александрр @ Dec 20 2006, 14:24) *
Ну и что?
Есть ли в Дизайн Лабе ключ управляемый энергией?

Нет что-ли? help.gif

Или может я задачу непонятно сформулировал?


Chtoj-to ja ne wrubljusl...

Ic=CdU/dt, i.e. U=1/C*S(Ic)dt,

t.e. kak raz Uc i estj integralnyj pokazatelj - nakoplennyj zarjad
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александрр
сообщение Dec 21 2006, 17:22
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 17-03-06
Пользователь №: 15 352



Цитата(Igor_S @ Dec 20 2006, 13:34) *
Chtoj-to ja ne wrubljusl...
Ic=CdU/dt, i.e. U=1/C*S(Ic)dt,
t.e. kak raz Uc i estj integralnyj pokazatelj - nakoplennyj zarjad


Эта электрическая схема предназначена для моделирования системы охладждения с плавлением.
как известно она так работает. (электротеплоавая аналогия)
Источник тепла (источник тока) нагревает сосуд (теплоемкость) с плавящимся веществом.
Когда его температура достигает температуры плавления в-ва, температура сосуда перестает повышаться и фиксируется на температуре плавления , т.е. напряжении(т.е. в модели включается источник постоянного напряжения).
После того как все вещество плавлениия перейдет в жидкую фазу сосуд с веществом продолжит свое повышение температуры (т.е. источник постоянного напряжения отключается).
очевидно включением и отключением источника постоянного напряжения и должен упралять ключ, который в свою очередь должен управляться от общей энергии поступившей в сосуд!
т.е. моменты включения будут определяться учетом энергии необходимой для перевода плавящегося вещества в сосуде в жидкую фазу или наоборот. которая определяется произведением удельной теплоты плавления на массу сосуда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 22:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01525 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016