реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Моделирование, нет IBIS модели компонента, как быть?
Arischenko Ivan
сообщение Dec 24 2006, 23:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 29-10-06
Пользователь №: 21 768



Занимаюсь платой : DDR SDRAM (отдельная шина), NAND Flash (отдельная шина). На память IBIS модели есть, на микроконтроллер нет. Выровнять длину дорожек могу, а промоделировать схему нет. Подскажите как быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 25 2006, 12:33
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Какой контроллер? Если в нем реализована поддержка ДДР памяти то модель ОБЯЗАНА быть, иначе как проектировать? Даже на чипы с поддержкой СДРАМ есть модели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-SANYCH-
сообщение Dec 25 2006, 14:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 6-12-05
Пользователь №: 11 864



Если есть документация на микросхему, которую вы используете то можно самому создать IBIS модель. Робота конечно нудная но что делать если нет модели. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arischenko Ivan
сообщение Dec 26 2006, 11:49
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 29-10-06
Пользователь №: 21 768



Внимательно почитав форум я понял что если нет модели компонента то даже рассматривать возможность применения микросхемы нельзя. Очень хотелось взять LPC3180 - очень хорошо микросхема подходит под наши задачи : два интерфейса памяти (DDR SDRAM или SDRAM) и отдельный интерфейс подключения NAND Flash, "быстрый" SPI, матрица сканирования клавиш, наличие отдельного интерфейса SD,хорошие габариты корпуса, низкая стоимость (порядка 300 рублей). Из минусов : SDRAM только "мобильная" с напряжением питания в 1,8 я считаю ее было бы сложнее достать, и все таки BGA с шагом в 0,5 создало бы определенные трудности при разводке платы, хреновая документация от NXP, отсутствие примеров применения, отсутствие отладочных плат на основе этого процессора, отсутствие свободно доступного порта линукса или виндовса це на этот камень. В общем не судьба. Буду смотреть в сторону других микроконтроллеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 26 2006, 13:25
Сообщение #5


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Можно конечно попробовать следовать общим рекомендациям по трассировке ДДР, но проверить все-равно не мешало бы. А так... странные они там, в NXP. Чип есть, интерфейсы быстрые, а модели действительно нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arischenko Ivan
сообщение Dec 26 2006, 18:31
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 29-10-06
Пользователь №: 21 768



Цитата(Uree @ Dec 26 2006, 13:25) *
Можно конечно попробовать следовать общим рекомендациям по трассировке ДДР, но проверить все-равно не мешало бы. А так... странные они там, в NXP. Чип есть, интерфейсы быстрые, а модели действительно нет.


Написал письмо в суппорт, буду ждать ответа :

Your Question or Inquiry Dear Sir\\Madam, I\'m working on the project based on LPC3180+Nand Flash+DDR SDRAM. I need to simulate it. Could you email IBIS model (or a similar model in other formats) of LPC3180 to the following address ______ if you have it? Best regards, Arischenko Ivan

Но у них сейчас праздники, ждать ответа раньше следующего года не стоит. А так пришел ответ о робота :

Comment received from NXP.com
12/24/06 (16:07:43)
Comment id: 63119

http://www.nxp.com/support/
===================================================

Dear customer,

Thank you for submitting your comments to www.nxp.com . Your comments will be handled shortly

We will answer your comments to _______

---------------------------------------------------------------------------
This e-mail is sent to you from the website of NXP Semiconductors Please do not reply to this message
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arischenko Ivan
сообщение Jan 7 2007, 13:59
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 29-10-06
Пользователь №: 21 768



Ответили из суппорта :


NXP Semiconductors answer:
Ivan:
Unfortunately, there isn't an IBIS model available for the LPC3180. Thanks for your interest in NXP semiconductors ARM9 MCU family.
Regards,
Will

Вот так. Видимо есть модель SPICE, ее ,конечно, не отдадут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Sep 10 2008, 16:13
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Приветствую всех.

Собсно встала похожая проблема. Есть PPC440EPX от AMCC но нету IBIS `а на него. К нему прицеплены 2-ве K4T1G164QQ - на них IBIS есть..
Как тут быть ? smile3046.gif ? Может работал кто с PPC440 и есть модельки 1111493779.gif ??

Хочу пробмоделить память, чтоб посмотреть хотя бы предварительные оценки в HL.
В принципе есть идея найти пару IBIS моделек контроллеров с DDR2 посмотреть на них ( я так думаю не сильно будут отличаться, так как DDR2 - вроде как стандарт) и сварганить свой IBIS. Геморно и даст приблизтельную оценку, но хоть что то..
Подскажите чипы контроллеров, у которых есть DRR2 и есть IBIS на сайте help.gif
Буду вам премного благодарен biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кнкн
сообщение Sep 11 2008, 05:56
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Цитата(Kuzmi4 @ Sep 10 2008, 20:13) *
Подскажите чипы контроллеров, у которых есть DRR2 и есть IBIS на сайте help.gif


MPC8548 от Freescale. Дают IBIS по запросу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 11 2008, 07:12
Сообщение #10


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Посмотрите на FPGA - они поддерживают режим SSTL2, правда не все и не для всех банков... зато никаких запросов не надо, модели лежат на сайтах свободно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Sep 11 2008, 08:07
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 Uree - FPGA поддерживают много каких модов на вход/выход - а как это в модели реализовано ??

2 Кнкн - благодарствую - а как запрос то это оформлять ? Может у вас она уже есть в закормах ??

Кстати хотелось бы уточнить:
для данных - стандарт -> 1.8V SSTL Class II
для клока (CLK и CLK#) - стандарт -> Differential 1.8V SSTL Class II
Правильно ли я понял ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кнкн
сообщение Sep 11 2008, 08:45
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Прикрепленный файл  mpc8548_rev09.zip ( 132.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177
Цитата(Kuzmi4 @ Sep 11 2008, 12:07) *
Может у вас она уже есть в закормах ??


Да, вот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 11 2008, 08:50
Сообщение #13


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(Kuzmi4 @ Sep 11 2008, 10:07) *
2 Uree - FPGA поддерживают много каких модов на вход/выход - а как это в модели реализовано ??


В модели(IBIS-файле) описаны все типы драйверов. При моделировании выбираете нужный и вперед.

Цитата(Kuzmi4 @ Sep 11 2008, 10:07) *
Кстати хотелось бы уточнить:
для данных - стандарт -> 1.8V SSTL Class II
для клока (CLK и CLK#) - стандарт -> Differential 1.8V SSTL Class II
Правильно ли я понял ?


Видимо так, хотя в даташитах клоки не выделяют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Sep 11 2008, 09:08
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 Кнкн - благодарствую. будем изучать..

2 Uree - разбираюсь тут.. В моделях на лапу назначена одна модель
Цитата
[Pin] signal_name model_name R_pin L_pin C_pin
|
1 cmos12_cin cmos12_cin

+ при попытке моей назначит лапы с циклона на на мой PPC440 - вылетела ошибка -> чтото там с CBuilder.cpp и дата и всё... Счас пытаюсь склеить свою модельку - засада блин только - дифф SSTL класса 2 в циклонах нету... был удивлён....

Кстати начал рассматиривать MPC8548 - действительно клоки не выделяют - их просто в инверсию ставят... а моделька одна - ddr_out_select...

Вот только пока с [Model Selector] проблема - никак не могу понять как они его используют (это как раз и есть несколько назначений на одну лапу, вот только как выбираются...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rex
сообщение Sep 11 2008, 09:38
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 21-03-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 26 380



Сам постоянно сталкиваюсь с такой проблемой, когда на контроллеры нету модели.
Поэтому пока что тупо присваиваю пинам easy mod, fast и driver\receiver.

Как я понимаю, самому сделать точную ибис-модель малореально. В приведенной по ссылке статье
говорится о необходимости иметь хорошее оборудование, экземпляр микрухи и пары-тройки недель времени www.eurointech.ru/EDA_Expert/EDA_Expert_3_63_65.pdf

-SANYCH-
Цитата
Если есть документация на микросхему, которую вы используете то можно самому создать IBIS модель. Робота конечно нудная но что делать если нет модели. biggrin.gif

В документации данные для модели есть далеко не всегда. Да и качество графиков ВАХ частенько никудышное.
Могли Вы опубликовать пример написанной ibis с исходным данными?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 20:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016