реклама на сайте
подробности

 
 
> Как сделать датчик тока?, самодельные клещи
maxo127
сообщение Dec 17 2006, 07:41
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 17-12-06
Из: Тбилиси
Пользователь №: 23 602



Хочу измерить ток 220в цепях, не разрывая. Токи порядка 5-50 А. Хочу сделать датчик типа несложных клещей, и мерить обыкновенным китайским цифровым тестером. Надел на провод сердечник от трансформатора с намотанными 200-300 витками, но ничего не получил, хоть и намагнитился сердечник сильно, отвертку притягивал.
Какие будут советы? Практические, теоретические.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
psygash
сообщение Dec 17 2006, 17:39
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 8-09-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8 390



Цитата(maxo127 @ Dec 17 2006, 07:41) *
Хочу измерить ток 220в цепях, не разрывая. Токи порядка 5-50 А. Хочу сделать датчик типа несложных клещей, и мерить обыкновенным китайским цифровым тестером. Надел на провод сердечник от трансформатора с намотанными 200-300 витками, но ничего не получил, хоть и намагнитился сердечник сильно, отвертку притягивал.
Какие будут советы? Практические, теоретические.

Так надо сделать в сердечнике зазор и поместить туда датчик магнитного поля, с него и снимать напряжение, пропорциональное току.
Вот статья по этой теме от Honeywell.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  an209.pdf ( 187.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 18 2006, 10:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(maxo127 @ Dec 17 2006, 07:41) *
Хочу измерить ток 220в цепях, не разрывая. Токи порядка 5-50 А. Хочу сделать датчик типа несложных клещей, и мерить обыкновенным китайским цифровым тестером. Надел на провод сердечник от трансформатора с намотанными 200-300 витками, но ничего не получил, хоть и намагнитился сердечник сильно, отвертку притягивал.
Какие будут советы? Практические, теоретические.

Вторичная обмотка дожна быть закорочена китайским тестером в режиме амперметра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Dec 26 2006, 10:13
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(maxo127 @ Dec 17 2006, 08:41) *
Хочу измерить ток 220в цепях, не разрывая. Токи порядка 5-50 А. Хочу сделать датчик типа несложных клещей, и мерить обыкновенным китайским цифровым тестером. Надел на провод сердечник от трансформатора с намотанными 200-300 витками, но ничего не получил, хоть и намагнитился сердечник сильно, отвертку притягивал.
Какие будут советы? Практические, теоретические.


Пример в журнале схемотехника 2003 №6 стр25,26
Не смог прикрепить файл если надо, укажите куда положить.

Сообщение отредактировал DL36 - Dec 26 2006, 10:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxo127
сообщение Dec 26 2006, 21:13
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 17-12-06
Из: Тбилиси
Пользователь №: 23 602



Цитата(DL36 @ Dec 26 2006, 11:13) *
Пример в журнале схемотехника 2003 №6 стр25,26
Не смог прикрепить файл если надо, укажите куда положить.

В любом случае интересно. если не трудно, на почту, address: maxo127@mail.ru

тут еще дело в чем - не хочу делать на датчиках холла и т п. Негде во первых тут их достать, во вторых, надо попроще - я должен (когда сам пойму как) по телефону обяснить кому-то как им это сделать. А им там, в горах, не то что датчик холла достать, паяльника нормального нет кроме какого-то "топора". Поэтому лучше обойтись намоткой чего-то smile.gif. Проволока есть, узнавал, и тестер китайский.

Вообще то вопрос решен - разобрал старый ТВС, намотал 2000 витков, при 20 А получил аж 15 В. Но нелинейность страшная - в 4 проводах получил показания 15, 17, 12 и 8, а в их "родительском" - всего 27.
Более точно при таких токах исследовать нечем. А в пределах 0-10 А снял показания шагом 1 А - получил в двух местах изогнутую - сначала экспонента, потом переходит в логарифму.

С чем такая нелинойность может быть связана? И можно ли как нибудь с ним бороться (кроме калькулятора)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 26 2006, 21:41
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(maxo127 @ Dec 26 2006, 23:13) *
Цитата(DL36 @ Dec 26 2006, 11:13) *

Пример в журнале схемотехника 2003 №6 стр25,26
Не смог прикрепить файл если надо, укажите куда положить.

В любом случае интересно. если не трудно, на почту, address: maxo127@mail.ru

тут еще дело в чем - не хочу делать на датчиках холла и т п. Негде во первых тут их достать, во вторых, надо попроще - я должен (когда сам пойму как) по телефону обяснить кому-то как им это сделать. А им там, в горах, не то что датчик холла достать, паяльника нормального нет кроме какого-то "топора". Поэтому лучше обойтись намоткой чего-то smile.gif. Проволока есть, узнавал, и тестер китайский.

Вообще то вопрос решен - разобрал старый ТВС, намотал 2000 витков, при 20 А получил аж 15 В. Но нелинейность страшная - в 4 проводах получил показания 15, 17, 12 и 8, а в их "родительском" - всего 27.
Более точно при таких токах исследовать нечем. А в пределах 0-10 А снял показания шагом 1 А - получил в двух местах изогнутую - сначала экспонента, потом переходит в логарифму.

С чем такая нелинойность может быть связана? И можно ли как нибудь с ним бороться (кроме калькулятора)?


Нелинейность связана с нелинейностью кривой намагничивания сердечника. Чтобы её минимизировать,нужно, во- первых, расчитать трансформатор тока (его сердечник) так, чтобы индукция в сердечнике была существенно меньше индукции насыщения, во- вторых- постараться обеспечить режим работы тр. тока наиболее близким к идеальному-т.е. выходная обмотка должна быть замкнута накоротко, это на практике означает, что миллиамперметр, измеряющий выходной ток должен иметь минимальное внутреннее сопротивление.И наконец- индуктивность вторичной обмотки желательно иметь максимально-возможной. Я недавно делал прибор промышленного назначения, тр. тока в нём - кольцо К25*15*10, 2000в. вторичной обмотки, ток на входе- 10А, на выходе- 5мА. правда, сердечник- аморфный металл.Индуктивность вт. обмотки при этом- более 100Гн. Обычные измерительные тр. тока на этот диапазон, изготовленные из железа имеют размеры с пепельницу.Разумеется, если ток на выходе может быть большим- тогда число витков вторички уменьшается.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Dec 29 2006, 15:47
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(Designer56 @ Dec 26 2006, 22:41) *
Нелинейность связана с нелинейностью кривой намагничивания сердечника. Чтобы её минимизировать,нужно, во- первых, расчитать трансформатор тока (его сердечник) так, чтобы индукция в сердечнике была существенно меньше индукции насыщения, во- вторых- постараться обеспечить режим работы тр. тока наиболее близким к идеальному-т.е. выходная обмотка должна быть замкнута накоротко, это на практике означает, что миллиамперметр, измеряющий выходной ток должен иметь минимальное внутреннее сопротивление.И наконец- индуктивность вторичной обмотки желательно иметь максимально-возможной. Я недавно делал прибор промышленного назначения, тр. тока в нём - кольцо К25*15*10, 2000в. вторичной обмотки, ток на входе- 10А, на выходе- 5мА. правда, сердечник- аморфный металл.Индуктивность вт. обмотки при этом- более 100Гн. Обычные измерительные тр. тока на этот диапазон, изготовленные из железа имеют размеры с пепельницу.Разумеется, если ток на выходе может быть большим- тогда число витков вторички уменьшается.

В указанной статье описан компенсационный датчик тока, его нелинейность определяется коэффициентом усиления операционника.


Цитата(maxo127 @ Dec 26 2006, 22:13) *
Цитата(DL36 @ Dec 26 2006, 11:13) *

Пример в журнале схемотехника 2003 №6 стр25,26
Не смог прикрепить файл если надо, укажите куда положить.

В любом случае интересно. если не трудно, на почту, address: maxo127@mail.ru

тут еще дело в чем - не хочу делать на датчиках холла и т п. Негде во первых тут их достать, во вторых, надо попроще - я должен (когда сам пойму как) по телефону обяснить кому-то как им это сделать. А им там, в горах, не то что датчик холла достать, паяльника нормального нет кроме какого-то "топора". Поэтому лучше обойтись намоткой чего-то smile.gif. Проволока есть, узнавал, и тестер китайский.

Вообще то вопрос решен - разобрал старый ТВС, намотал 2000 витков, при 20 А получил аж 15 В. Но нелинейность страшная - в 4 проводах получил показания 15, 17, 12 и 8, а в их "родительском" - всего 27.
Более точно при таких токах исследовать нечем. А в пределах 0-10 А снял показания шагом 1 А - получил в двух местах изогнутую - сначала экспонента, потом переходит в логарифму.

С чем такая нелинойность может быть связана? И можно ли как нибудь с ним бороться (кроме калькулятора)?

Смотрите почту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Dec 29 2006, 19:11
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Цитата(maxo127 @ Dec 26 2006, 22:13) *
В любом случае интересно. если не трудно, на почту, address: maxo127@mail.ru

тут еще дело в чем - не хочу делать на датчиках холла и т п. Негде во первых тут их достать, во вторых, надо попроще - я должен (когда сам пойму как) по телефону обяснить кому-то как им это сделать. А им там, в горах, не то что датчик холла достать, паяльника нормального нет кроме какого-то "топора". Поэтому лучше обойтись намоткой чего-то smile.gif. Проволока есть, узнавал, и тестер китайский.

Вообще то вопрос решен - разобрал старый ТВС, намотал 2000 витков, при 20 А получил аж 15 В. Но нелинейность страшная - в 4 проводах получил показания 15, 17, 12 и 8, а в их "родительском" - всего 27.
Более точно при таких токах исследовать нечем. А в пределах 0-10 А снял показания шагом 1 А - получил в двух местах изогнутую - сначала экспонента, потом переходит в логарифму.

С чем такая нелинойность может быть связана? И можно ли как нибудь с ним бороться (кроме калькулятора)?

Видно не судьба вот отчет
[indent]Reporting-MTA: dns; freemail.geomail.ge
Received-From-MTA: DNS; mx33.mail.ru
Arrival-Date: Fri, 29 Dec 2006 16:47:28 +0400

Final-Recipient: RFC822; maxo127@geomail.ge
X-Actual-Recipient: RFC822; maxo127.geomail.ge@freemail.geomail.ge
Action: failed
Status: 5.3.0
Diagnostic-Code: X-Unix; 73
Last-Attempt-Date: Fri, 29 Dec 2006 16:49:03 +0400
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 30 2006, 10:42
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Может намотать на кольце две обмотки, на одну подать 50-100 кГц с другой выпрямить и подать на измеритель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 30 2006, 11:04
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(muravei @ Dec 30 2006, 12:42) *
Может намотать на кольце две обмотки, на одну подать 50-100 кГц с другой выпрямить и подать на измеритель?


Этот прием называется ВЧ подмагничивание и используется при записи аналоговых сигналов на магнитную ленту- в магнитофонах. При этом придется обеспечить следуещее: индукция, которую создает измеряемый ток в материале, должна быть намного меньше индукции поля подмагничивания,чтобы рабочая точка находилась в середине линейного участка. Т.е придётся пойти на увеличение габаритов.И надо обеспечить приемлемо малые потери на частоте подмагничивания. А потом отфильтровать подмагничивание и можно выпрямлять и измерять. В магнитофонах ВЧ фильтруется естественным образом- за счёт конечной ширины зазора записывающей головки.
С наступающим!


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DL36
сообщение Dec 30 2006, 14:21
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006



Вот еще "Компенсационный датчик тока с магнитным шунтом" Радио 2002 3 стр 23
в формате djvu. Прикрепленный файл  23_0001.rar ( 77.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 363


Сообщение отредактировал DL36 - Dec 30 2006, 14:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016