реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> комутатор для входов ацп на полевиках - не работает при больших разностях на входах., чем можно заменить - кт3 и 4066 не предлагать :)
almay
сообщение Dec 27 2006, 14:54
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 26-01-05
Из: Московская обл.
Пользователь №: 2 207



Попробуй мс типа TS5A3157.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ts5a3157.pdf ( 452.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K_AV
сообщение Dec 27 2006, 14:54
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667



upc2
Все, что ты написал выше, абсолютная правда.
И не имеет практического значения, если использовать 561КП2 как коммутатор напряжения (т.е. ее выход должен быть нагружен на большое входное сопротивление нагрузки). Тогда ни абсолютное значение сопротивленения канала (на уровне десятков-сотен Ом), ни его колебения значения иметь не будут. Это да, такое ограничение при применении этой микросхемы в качестве аналогового коммутатора имеется.
Но даже из этого никак не следует, что это "Очень неудачная микросхема" .

И, честное слово, мне бы в голову не пришло, используя микросхему не по прямому назначению, пытаться "высасывать" из нее параметры на уровне хорошего полноценного коммутатора. Да еще под 12-разрядный АЦП. Посыпаю голову пеплом. Таки да. Для такого применения она не годится.

Вот как коммутатор напряжения 6 дифференциальных сигналов (на паре КП2, конечно), с последующей оцифровкой 10-разрядным АЦП - успешно работает лет 7-8 в серийно выпускаемом приборе, сертифицированном как средство измерения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
upc2
сообщение Dec 27 2006, 16:11
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 506
Регистрация: 29-09-05
Из: Донецк
Пользователь №: 9 063



Цитата(K_AV @ Dec 27 2006, 14:54) *
Вот как коммутатор напряжения 6 дифференциальных сигналов (на паре КП2, конечно), с последующей оцифровкой 10-разрядным АЦП - успешно работает лет 7-8 в серийно выпускаемом приборе, сертифицированном как средство измерения.


Может в этом приборе стоит 564КП2 ?
Эта серия выполненна по планарной технологии и шла для оборонки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K_AV
сообщение Dec 27 2006, 16:22
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667



Цитата(upc2 @ Dec 27 2006, 15:11) *
Может в этом приборе стоит 564КП2 ?
Эта серия выполненна по планарной технологии и шла для оборонки.

Я в курсе насчет 564. Нет, К561КП2. В DIP пластмассовом корпусе. После нее (перед АЦП) стоит дифф.усилитель с входным сопротивлением около 50 кОм (точно уже не помню).

Сообщение отредактировал K_AV - Dec 27 2006, 16:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 27 2006, 16:54
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Serj78 @ Dec 26 2006, 17:22) *
Посоветуйте како-нибудт мелкий аналоговый комутатор , (желательно с общим выходом.)
Или может чего можно придумать? , диодов например думал навставлять последовательно, но тогда точность упадет- диоды от температуры плывут.
Найдите полевики в таком же корпусе и подходящим пороговым напряжением, но без технологического диода.
Или с отдельным выводом подложки.
Вот, например такой может подойти, или посмотрите ещё.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Dec 27 2006, 17:35
Сообщение #21


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



http://www.vishay.com/analog-switches/

имхо a предложение nicom'a с диодами можно использовать если выравнить токи через диоды , иначе разность падения напряжения даст погрешность.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Dec 28 2006, 13:07
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



2 _artem - по диодам- можно постоянную составляющую легко учесть. главное, чтобы токи различались не более чем в 3-4 раза тогда температурный коэффициент влияния этой поправки не будет практически влиять...

2 Stanislav - да, вот это интересно! я раньше всегда считал, что полевик с изолированным затвором, это по сути "диод + сбоку бантик" smile.gif то есть это p-n переход, проводимость которого зависит от напряжения на затворе...
И никак от "диода внутри" не избавится, тк. обычно подложка соединена с истоком , и получается что транзистор это и есть диод smile.gif

А как тогда включать такой транзистор- с отдельным выводом подложки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Dec 28 2006, 14:25
Сообщение #23


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(Serj78 @ Dec 28 2006, 12:07) *
2 _artem - по диодам- можно постоянную составляющую легко учесть. главное, чтобы токи различались не более чем в 3-4 раза тогда температурный коэффициент влияния этой поправки не будет практически влиять...


А Вы посмотрите на вольтамперную характеристику допустим 1n4148 . Во первых есть разброс среди самих диодов по напряжению падения при одинаковом токе . Во вторых различие при 3-4 кратном токе имеет нелинейную характеристику для различных значений тока (если верить графику приведенному в даташите, например для 10/30 мкА грубо из графика - 50 мВ и меняется от одного диода к другому). Сколько это сделает по шкале 10 битного АЦП Вы можете легко посчитать. И это значение будет менятся с температурой тоже.

Обычно напряжение на изолированной подложке держат выше чем самое большое или меньше чем самое меньшее напряжение (от типа канала) прилагаемое напряжение . Тогда эффекта диода не будет .


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Dec 28 2006, 15:41
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата
...напряжение (от типа канала)...


...Да, кстати, а буржуйские Р-канальные МОП, типа наших КП301, что то есть с отдельной подложкой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 29 2006, 03:38
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Serj78 @ Dec 28 2006, 13:07) *
2 Stanislav - да, вот это интересно! я раньше всегда считал, что полевик с изолированным затвором, это по сути "диод + сбоку бантик" smile.gif то есть это p-n переход, проводимость которого зависит от напряжения на затворе...
И никак от "диода внутри" не избавится, тк. обычно подложка соединена с истоком , и получается что транзистор это и есть диод smile.gif
Блиинн, Вы всё перепутали.
В качестве слаботочного аналогового ключа Вы выбрали силовой МОП полевик с "вертикальной" структурой канала, в котором диод получается вледствие специфичности технологии изготовления подобных приборов.
Такие полевики в слаботочных измерительных схемах применять нельзя ни в коем случае.
"Нормальный" МОП полевик не имеет этого технологического диода, и грубо говоря, его отпирание (или отсечка) определяется только потенциалом затвор - подложка (хотя конечно, меня здесь могут здорово раскритиковать за эту сентенцию, но это будут только детали smile.gif ).
В "трёхвыводных" ПТ подложка соединяется с истоком, но есть и транзисторы с отдельным выводом подложки, четырёхвыводные. Я именно их Вам их посоветовал потому, что задавая напряжение на подложке, можно регулировать порог отпирания ПТ.
Кроме того, силовые ПТ будут давать просто-таки гигантский перенос заряда в измерительную цепь, вследствие очень большой междуэлектродной ёмкости.
Поэтому, попробуйте применить какие-нить усилительные, или радиочастотные полевики.

Цитата(Mirabella @ Dec 28 2006, 20:11) *
...А как тогда включать такой транзистор- с отдельным выводом подложки?
На подложку надо подать минимально возможное напряжение в Вашей схеме. Тогда никаких проблемм не будет.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Dec 29 2006, 12:01
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



2 stanislav - спасибо большое! Просто я никогда раньше не работал с "сигнальными" полевиками, за исключением двухзатворных во входных церях и смесителях приемников, но там я просто повторял чужие схемы, особо не вдаваясь в физику работы полевиков smile.gif

Здесь у меня маленькие частоты и токи , и емкость затвора в 50 пф мне показалась вполне приемлемой- она заряжается быстро - у меня время между комутацией и измерением 100 мкс. smile.gif

с полевиком с отдельной подложкой- еще раз респект-
a14.gif
самое быстрое и простое решение. только одну перемычку на землю кинуть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 31 2006, 04:25
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Serj78 @ Dec 29 2006, 12:01) *
самое быстрое и простое решение. только одну перемычку на землю кинуть...
Только не спалите их при пайке. Они статики боятся (конкретно, вывод затвора относительно остальных, можно прикосновением пальца пробить).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hardman
сообщение Dec 31 2006, 15:31
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 205
Регистрация: 24-02-06
Пользователь №: 14 643



У полевых МОП транзисторов с индуцированным каналом возможна модуляция сопротивления канала входным напряжением, так что выбирайте рабочий участок характеристики свободный от этого эффекта, или применяйте схемы управления плавающим затвором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jan 3 2007, 16:27
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



АЦП у меги32 совсем не крутое произведение искусства. Коммутатор типа 74HC4051 вполне подойдёт. Хорошо было бы ему ещё и по питанию отдельный фильтр поставить, а паранойя еслиwink.gif, то и по ногам адреса резисторы. С точки зрения ухудшения точностных параметров врятли чего заметите. Если проблема именно в разводке, то нужно выбирать. Варианты с "нормальными" полевиками не рассматриваю - 4 ноги - всё-равно плату пахать.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 17:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016