реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный понижающий на 85 В.
vm1
сообщение Jan 2 2007, 01:35
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Wise @ Jan 2 2007, 01:31) *
«Для МОП транзисторов ничего дополнительного и не требуется, они проводят в обе стороны».

Э, нет..
Разница между P и N есть?
Другое дело, что защитные параллельные диоды «автоматом» есть..


Диоды есть, да, но при открытом транзисторе ток течет через него.
В том и прелесть,
при соответствующем сопротивлении транзистора он не греется.
Это свойство часто и широко используется, например, в синхронных выпрямителях.

Везде в приведенных примерах используются N- канальные транзисторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 03:18
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Wise @ Jan 2 2007, 03:11) *
Итак, вариант решения:
UC3842 с пилой на входе токового датчика + драйвер IR с одним входом и двумя мощными выходами + два полевых N ключа + некая защита от самопроизвольного открывания нижнего ключа..

wim,
а что за защита, просто последовательная RC цепочка с затвора на землю?
Где-то есть метода расчета или примеры для выбора номиналов?
Ведь она будет влиять и на основной управляющий сигнал; очевидно, некий компромисс..


Никакой защиты не требуется,
Когда верхний транзистор открывается
нижний жестко закрыт.

Пилу для входа CS желательно
создать током от входного напряжения.
Чем выше входное тем быстрее растет пила.
Да и поскольку входное высокое пила на конденсаторе
будет практически треугольной.
Сброс от выхода.
По крайней мере это верно для фиксированного выхода,
ту надо уже подумать.
Можно еще и частоту связать входным напряжением,
запитав конденсатор частоты от входа,
но это все уже другая тема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 03:46
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Я тут успеваю посты подправлять,
иногда поглядывайте повторно на последний.

Да закрыт нижним драйвером.

У компаратора только один вход с пилой - CS.
на другом стоит практически постоянное напряжение текущей
уставки ШИМ.

Вобщем, дальше уже надо думать и пробовать,
без "фигурок" в слепую я сейчас могу только предполагать,
что прежде всего ШИМ должен перестраиваться просто
от изменения соотношения напряжений входа и выхода.
а обратная связь уже уточняет результат (как в ПИД регуляторе).
Хотя может и просто хватит одной обратной связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 03:57
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Спасибо, пойду спать завтра самолет в 13-00 laugh.gif
До встречи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Jan 2 2007, 07:53
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата(vm1 @ Jan 2 2007, 00:53) *
Цитата(Фрол Кузьмич @ Jan 2 2007, 00:29) *

wim, в синхронном баке в принципе теоретически, если допустим по какой-то причине случилась некоторая перегулировка выхода в плюс, то в течении нескольких периодов нижний ключ может откачивать ток из нагрузки обратно на вход. Хотя это и от алгоритма управления зависит конешно. И "в 3-4 раза" там вряд ли понадобится.

В 3-4 раза это практическая рекомендация,
скорее всего так и будет, так как кондер фильтра хранит энергию
десятки миллисекунд (50гц) а выходной в более кортких временах (100кГц).
Вы же не хотите чтобы в результате возврата энергии на входном конденсаторе
напряжение удвоилось?

Возвращать ему надо не всю энергию с выходных конденсаторов, а только ту, на которую он перерегулировал. А если он накануне дорегулировался до того, что от возврата ашыпки входное подкинет вдвое (при том, что входное гораздо выше, а мы про энергию, которая C*U*U) - фтопку такой регулирыватель, не регулирывает он нифига.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 2 2007, 10:47
Сообщение #21


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Wise @ Jan 2 2007, 03:11) *
wim,
а что за защита, просто последовательная RC цепочка с затвора на землю?
Где-то есть метода расчета или примеры для выбора номиналов?
Ведь она будет влиять и на основной управляющий сигнал; очевидно, некий компромисс..

Вот пример из AN-84 Linear Technology. Когда нижний ключ открыт, C4 заряжается до 3,3В, а когда закрыт - C4 даёт ему на затвор отрицательное напряжение.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LT.bmp ( 49.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 2 2007, 15:06
Сообщение #22


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Фрол Кузьмич @ Jan 2 2007, 07:53) *
Цитата(vm1 @ Jan 2 2007, 00:53) *

Цитата(Фрол Кузьмич @ Jan 2 2007, 00:29) *

wim, в синхронном баке в принципе теоретически, если допустим по какой-то причине случилась некоторая перегулировка выхода в плюс, то в течении нескольких периодов нижний ключ может откачивать ток из нагрузки обратно на вход. Хотя это и от алгоритма управления зависит конешно. И "в 3-4 раза" там вряд ли понадобится.

В 3-4 раза это практическая рекомендация,
скорее всего так и будет, так как кондер фильтра хранит энергию
десятки миллисекунд (50гц) а выходной в более кортких временах (100кГц).
Вы же не хотите чтобы в результате возврата энергии на входном конденсаторе
напряжение удвоилось?

Возвращать ему надо не всю энергию с выходных конденсаторов, а только ту, на которую он перерегулировал. А если он накануне дорегулировался до того, что от возврата ашыпки входное подкинет вдвое (при том, что входное гораздо выше, а мы про энергию, которая C*U*U) - фтопку такой регулирыватель, не регулирывает он нифига.

Дык, Фрол Кузьмич, чтоб ток потёк обратно, необходимо, чтобы амплитуда пульсаций тока дросселя превышала средний ток, он же ток нагрузки. Т.е., нагрузка должна быть слабенькой или ваще отсутствовать. С другой стороны - перерегулирование связано, как правило, с резким изменением тока нагрузки, который, буде он значительный, реверсироваться не будет. Тут надо постараться, чтоб соблюсти оба условия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 15:15
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Фрол Кузьмич @ Jan 2 2007, 07:53) *
Возвращать ему надо не всю энергию с выходных конденсаторов, а только ту, на которую он перерегулировал. А если он накануне дорегулировался до того, что от возврата ашыпки входное подкинет вдвое (при том, что входное гораздо выше, а мы про энергию, которая C*U*U) - фтопку такой регулирыватель, не регулирывает он нифига.



Дело не в ошибке регулятора, а в этом:

И потом, как я понял блок питания регулируемый - выход от 0 до 85В?

Если Вы сделаете схему только с верхним ключем и диодом
каким образом при малой нагрузке будет снижаться выходное напряжение?
Т.е. было 80В, потом просим 30В, а нагрузка мала или отутствует,
выходной конденсатор заряжен до 80В, когда установиться 30В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 15:39
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Wise @ Jan 2 2007, 15:11) *
«Вот пример из AN-84 Linear Technology. Когда нижний ключ открыт, C4 заряжается до 3,3В, а когда закрыт - C4 даёт ему на затвор отрицательное напряжение».

Яволь.
Подобные штуки, помнится, проделывают с биполярными транзисторами.
А что, если D3 закоротить, вместо D2 и C4 – резистор 12 Ом, открытый Q10 не защитит Россию? smile.gif
Учитывая некоторый сдвиг между закрыванием и открыванием..


Не ломайте голову по этому поводу,
смотрите примеры прежде всего для IRxx.

P.S. Аэрофлот продинамил, sad.gif
вылет только в 5 утра. maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 20:54
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Wise @ Jan 2 2007, 18:57) *
Такой вопрос возник по чтении PDF-ов.
..Как, интересно, в синхронных контроллерах понижающего преобразователя иногда сочетают так называемый скип – режим (режим с пропуском импульсов) со схемой вольтдобавки для «верхнего ключа».
Наверное, вольтдобавка требует некоего гарантированного числа импульсов в секунду, с некоей гарантированной длительностью. «Хуже» этих параметров и не может быть скип?
Или просто во время "скиповской паузы" нижний ключ открыт?


А что такое пропуск импульсов в схеме с 2 ключами?
Наверно закрыто 2 ключа?
Обычно они работают инверсно, и оба бывают закрыты
только на короткое мертвое время.
Схеме с 2 ключами не требуются пропуски импульсов.

При любом токе нагрузки есть шим со скважностью напряжений входа и выхода.
Если в синхронных контроллерах понижающих преобразователей пропусков нет,
и они не нужны, зачем о них говорить?

Да, конечно, если остановить шим то питание верхнего транзистора
пропадет, но зачем останавливать?

Если открыть нижний ключ на долго он разрядит в 0 выход.

Мы начинаем кругами ходить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 21:55
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Если это делают, то видимо для снижения динамических потерь,
повышения КПД на малых токах.
В этом случае, первым должен открыться нижний транзистор.
Не думаю что Вам это необходимо.
У Вас и так КПД будет достаточно высокий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 23:37
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Опять напомню,
Вам не нужен контроллер с двумя выходами,
драйверу IRxx достаточно одного выхода.
соответственно нет проблемы суммирования мертвых времен.
Вы можете и от контроллера с 2 выходами взять только один,
но зачем лишние деньги тратить.

Есть драйверы с программируемой задержкой.

Мне как раз нравиться что в UC38XX есть внешние цепи,
они простые, зато я всегда могу его перестроить по любому.
Но лучше взять сразу контроллер типа Voltage mode.

Пойду посмотрю, вроде у TI такой был.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Jan 2 2007, 23:56
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Вроде эти должны подойти:

UCC3888

UCC35706
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Apr 12 2007, 23:35
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Wise!
Как дела чем закончилась разработка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016