реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Регулируемый источник (стабилизатор) тока
Tanya
сообщение Jan 10 2007, 10:40
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Dopler @ Jan 9 2007, 23:27) *
Ладно, перестанем спорить, проблемы биполярников и обсуждались выше. h21 у силовых транзисторов равен 100, т.е. это ток 10 ма при одном ампере разряда, т.е. для 4-х аккумуляторов имеем 40 ма разницы между крайними. Силовые дарлингтоны мало распространены, на ток 2А их придется хорошо поискать. Полевиков навалом везде, я не вижу недостатков у моей схемы, она нормально работает.

Про Дарлингтоны. Вот за 5 рублей КТ972/3 везде продаются. Но напряжение насыщения у разных букв разное...
Мысли про модификацию. Тезисно.
1. Питание внешнее ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с блоком акк. включить.
2. Транзисторы ЛУЧШЕ в режиме повторителя. Местная обратная связь.
3. Не пожалеть еще корпус с ОУ в режиме повторителей напряжения с банок для ухода от схемы разностного усилителя, у которого весьма малый коэффициент подавления синфазного сигнала. Там еще резисторы должны быть очень точно подобраны (отношение).
4. Для повышения (если надо будет) устойчивости сделать РАЗНЫЕ постоянные времени в каскадах (1-3-10-30.....).
Тогда взаимное влияние уберется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jan 10 2007, 11:47
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Ладно, поговорим более предметно.

Вот схемы.
Рассматриваем только один каскад, относительно земли, без влияния каскадов друг на друга.

Вопрос: почему смена транзистора делает схему устойчивой и какой параметр транзистора влияет в большей степени?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jan 10 2007, 12:34
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Ну и последний писк:


Частота возбуждения - 100кГц
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 10 2007, 12:52
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Dopler @ Jan 10 2007, 11:47) *
Ладно, поговорим более предметно.

Вот схемы.
Рассматриваем только один каскад, относительно земли, без влияния каскадов друг на друга.

Вопрос: почему смена транзистора делает схему устойчивой и какой параметр транзистора влияет в большей степени?

Вы сами ответили - емкость транзистора, "чужой" ток от блока питания...
А зачем в верхней схеме первый ОУ?
А емкости предлагалось в местную обратную связь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jan 10 2007, 13:05
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Цитата(Tanya @ Jan 10 2007, 12:52) *
Вы сами ответили - емкость транзистора, "чужой" ток от блока питания...
А зачем в верхней схеме первый ОУ?
А емкости предлагалось в местную обратную связь.


А какая обратная связь на последнем рисунке местная?
Похоже влияет не емкость (подключал около 5-ти разных транзисторов с разной емкостью). Не возбуждается с высоковольтными транзисторами, которые плохо открываются от 4-5 вольт, при том, что первый испытуемый IRLL2705 открывается на ампер уже от 2-х вольт на затворе. Т.е., на мой взгляд в самой большой степени влияет усиление транзистора, может, его можно как-нибудь уменьшить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 10 2007, 13:34
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Dopler @ Jan 10 2007, 13:05) *
Цитата(Tanya @ Jan 10 2007, 12:52) *

Вы сами ответили - емкость транзистора, "чужой" ток от блока питания...
А зачем в верхней схеме первый ОУ?
А емкости предлагалось в местную обратную связь.


А какая обратная связь на последнем рисунке местная?
Похоже влияет не емкость (подключал около 5-ти разных транзисторов с разной емкостью). Не возбуждается с высоковольтными транзисторами, которые плохо открываются от 4-5 вольт, при том, что первый испытуемый IRLL2705 открывается на ампер уже от 2-х вольт на затворе. Т.е., на мой взгляд в самой большой степени влияет усиление транзистора, может, его можно как-нибудь уменьшить?

Последнюю еще не видела.
1. Операционник не любит (какой у Вас?) емкости на выходе, хотя в данном включении она поменьше. Резистор бы еще. И местную ОС.
2. Земляной провод тоже тут критичен.
3. Может еще плоховато закрывается. Вот попробуйте с двуполярным питанием. Или резистор на землю с затвора (какой выходной каскад у ОУ?).
А на модели есть возбуждение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Jan 10 2007, 13:38
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(Dopler @ Jan 10 2007, 13:05) *
.... Не возбуждается с высоковольтными транзисторами, ...
Вы посадили выход ОУ на достаточно приличную емкость (затвор-сток, затвор-исток). Это, видимо, создало дополнительный фазовый сдвиг в выходном каскаде. Высокочастотное влияние емкстной нагрузки необходимо устранить.

Прикрепленное изображение

Номиналы примерные, смотртеть по месту.
Низковольтные полевики имеют, как правило, бОльшие емкости, поэтому эффект подчеркивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 10 2007, 14:12
Сообщение #53


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(Dopler @ Jan 10 2007, 11:34) *
Ну и последний писк:


Частота возбуждения - 100кГц


Поставь конедсатор паралельно R12 на постоянную времени 10 микросекунд (R12*C) или же бери с R12 сигнал на операционник через RC цепь первого порядка с 1кГц срезом.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jan 10 2007, 15:00
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Цитата(rod @ Jan 10 2007, 13:38) *
Вы посадили выход ОУ на достаточно приличную емкость (затвор-сток, затвор-исток). Это, видимо, создало дополнительный фазовый сдвиг в выходном каскаде. Высокочастотное влияние емкстной нагрузки необходимо устранить.

Прикрепленное изображение

Номиналы примерные, смотртеть по месту.
Низковольтные полевики имеют, как правило, бОльшие емкости, поэтому эффект подчеркивается.


Почему-то мне казалось некорректно ставить в обратную связь только конденсатор, я ставил конденсатор//резистор, но возбуждалось все равно, а с Вашей схемой возбуждения пропали. Вопрос - зачем нужен резистор с плюса питания на выход ОУ?


Цитата(_artem_ @ Jan 10 2007, 14:12) *
Поставь конедсатор паралельно R12 на постоянную времени 10 микросекунд (R12*C) или же бери с R12 сигнал на операционник через RC цепь первого порядка с 1кГц срезом.


Параллельно конденсатор ставил, возбуждения резко сокращались (до еле заметных), но не пропадали. При этом частота возбуждений падала (вплоть до 300 Гц). Через цепь тоже брал, с тем же успехом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 10 2007, 15:04
Сообщение #55


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Какого номинала конденсатор? Нужен где то 20-100 микрофарад? Хорошо бы еще умощнитель на выходе ОУ - входная емкость полевика большая .


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Jan 10 2007, 15:26
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(Dopler @ Jan 10 2007, 15:00) *
...зачем нужен резистор с плюса питания на выход ОУ?...
Увеличение тока через транзисторы выходного каскада делает его "более широкополосным". (Можно обойтись без этого, если и так "нормально дышит").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpyBot
сообщение Jan 10 2007, 21:48
Сообщение #57


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 5-11-05
Пользователь №: 10 491



Сорри, за возможный офф.
А если подойти с другой стороны - разряжать все акки одним током, а по достижении нужного напряжения индивидуально "убирать" акки из цепи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jan 10 2007, 22:10
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Всем спасибо за помощь.


Цитата(SpyBot @ Jan 10 2007, 21:48) *
Сорри, за возможный офф.
А если подойти с другой стороны - разряжать все акки одним током, а по достижении нужного напряжения индивидуально "убирать" акки из цепи?


Можно было бы и так, только у меня нет идей как это сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpyBot
сообщение Jan 10 2007, 23:52
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 5-11-05
Пользователь №: 10 491



Цитата(Dopler @ Jan 10 2007, 22:10) *
Можно было бы и так, только у меня нет идей как это сделать.

Можно ли использовать для этого реле? Я сейчас потихоньку делаю зарядное устройство и мне кажется, что такой вариант наиболее простой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dopler
сообщение Jan 11 2007, 14:19
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 23-04-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 4 425



Цитата(SpyBot @ Jan 10 2007, 23:52) *
Цитата(Dopler @ Jan 10 2007, 22:10) *

Можно было бы и так, только у меня нет идей как это сделать.

Можно ли использовать для этого реле? Я сейчас потихоньку делаю зарядное устройство и мне кажется, что такой вариант наиболее простой.


Наиболее простой и дешевый - это вариант, который рассматривался в этой теме. Рэле в зарядном устройстве, это мягко говоря не очень (я даже не буду пытаться приводить причины).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016