реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Управление Электро-оптическим затвором, Генератор короткого высоковольтного импульса
ikm
сообщение Jan 16 2007, 22:29
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Уважаемые господа, возникла необходимость сделать схему для управлени ЭОЗ. Есть несколько идей и путей их реализации:
1)В одном "плече" создать постоянное высоковольтное(до4,5 кВ) напряжение, во втором делать отрицательный(относительно земли) короткий импульс тойже амплитуды.Оба плеча соеденены между собой кондёром.ЭОЗ подключен одной обкладкой к 1-му плечу второй к земле.Второе плечо сделано по схеме Маркса либо на PNP либо на MOSFET.

2)В одном "плече" создать постоянное высоковольтное(до4,5 кВ) напряжение и его просто замыкать на землю.Здесь в качестве ключа можно использовать последовательное соеденение нескольких NPN или mosfet работающих в режиме "пробоя".

Требование к выходному сигналу: Постояная полка в 4,5 кВ падает до нуля(фронт спада не более 12 нс, длительность от 100 нс до 5мкс) с частотой повторения до 1 кГц.

Кто сталкивался с подомного рода схемами. И какие советы по выбору семы можете дать.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 16 2007, 22:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



На такие времена открывания обычно акустооптикой пользуются. Для Покельса обычно 5 - 10 нс длительность, и соответственно, более вразумительная схема.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jan 16 2007, 23:12
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(DS @ Jan 16 2007, 22:56) *
На такие времена открывания обычно акустооптикой пользуются. Для Покельса обычно 5 - 10 нс длительность, и соответственно, более вразумительная схема.


Поекльс это другая тема.У насвнутри резонаторная схема.

Сообщение отредактировал ikm - Jan 16 2007, 23:17


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 17 2007, 04:57
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(ikm @ Jan 17 2007, 04:59) *
Кто сталкивался с подомного рода схемами. И какие советы по выбору семы можете дать.

Давно, лет 30 назад, делал УУ для ЭОМ, даже авторское получил. Идея в том, чтобы разделить УУ на два "канала", скоростной и медленный. Скоростной формирует крутые фронты, медленный держит полку вых. импульса.

Фронты формируются цепочками послед. соединенных транзисторов (с выравниваним потенциалов в закрытом состоянии) с трансформаторным управлением для каждого транзистора. На транзистор подается короткий отпирающий импульс (например, 70 нс), после чего он активно запирается. Полки формируются любым удобным способом, например, лампой или каскодной транзисторной схемой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jan 17 2007, 10:21
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(=AK= @ Jan 17 2007, 04:57) *
Давно, лет 30 назад, делал УУ для ЭОМ, даже авторское получил. Идея в том, чтобы разделить УУ на два "канала", скоростной и медленный. Скоростной формирует крутые фронты, медленный держит полку вых. импульса.

Фронты формируются цепочками послед. соединенных транзисторов (с выравниваним потенциалов в закрытом состоянии) с трансформаторным управлением для каждого транзистора. На транзистор подается короткий отпирающий импульс (например, 70 нс), после чего он активно запирается. Полки формируются любым удобным способом, например, лампой или каскодной транзисторной схемой.


Я как раз и писал про 2 канала(плеча).
Полка сейчас формируется намного проще: ставится ШИМ и мотается импульсный трансформатор(На феррите RM10), на выходе трансфоматора получается 500 В(это из 12 В*2обмотки), далее ставится умножитель и всё.Токи большие не нужны т.к. нагрузка чисто ёмкостная.
По поводу импульса мне нужен именно переднй фронт, а до длительности и тем более заднего фронта мне нет особого дела.А по поводу трансформаторного управления для каждого транзистора, это мотается одна обмотка на каждый транзистор? И что значит активно запирается?


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 17 2007, 10:51
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(ikm @ Jan 17 2007, 16:51) *
А по поводу трансформаторного управления для каждого транзистора, это мотается одна обмотка на каждый транзистор? И что значит активно запирается?

Даже лучше если отдельный трансик на каждый транзистор. Чтобы меньше было взаимное влияние вторичных в момент переключения. Там и так будет много геморра из-за огромного dV/dt. Я думаю, первичку и вторичку придется заключать в экраны, каждую в свой отдельный.

"Активно запирается" в смысле, что запирающий фронт формируется примерно так же, как открывающий. Первичка драйвится не открытым коллектором, а, скажем, полумостом. Впрочем, вам, кажется, это не важно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jan 17 2007, 11:13
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(=AK= @ Jan 17 2007, 10:51) *
Даже лучше если отдельный трансик на каждый транзистор. Чтобы меньше было взаимное влияние вторичных в момент переключения. Там и так будет много геморра из-за огромного dV/dt. Я думаю, первичку и вторичку придется заключать в экраны, каждую в свой отдельный.

"Активно запирается" в смысле, что запирающий фронт формируется примерно так же, как открывающий. Первичка драйвится не открытым коллектором, а, скажем, полумостом. Впрочем, вам, кажется, это не важно.


А разве при открывании кажго транзистора можно достичь требуемых фронтов до 12нс.Сейчас что мне попадались транисторы это Mosfet от Nec там время открытия 5 нс, но когда их 7 штук разброс по открытию думаю будет большой.

Цитата(=AK= @ Jan 17 2007, 10:51) *
"Активно запирается" в смысле, что запирающий фронт формируется примерно так же, как открывающий. Первичка драйвится не открытым коллектором, а, скажем, полумостом. Впрочем, вам, кажется, это не важно.

Т.е. закрывается отрицательным импульсом.
Для самообразования всё интересно.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 17 2007, 13:44
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(ikm @ Jan 16 2007, 23:12) *
Цитата(DS @ Jan 16 2007, 22:56) *

На такие времена открывания обычно акустооптикой пользуются. Для Покельса обычно 5 - 10 нс длительность, и соответственно, более вразумительная схема.


Поекльс это другая тема.У насвнутри резонаторная схема.


Так вроде электрооптика и есть ячейка Покельса. Для Q-свичей всегда используются акустооптические затворы. Стоить будет явно не дороже.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 17 2007, 14:55
Сообщение #9


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(ikm @ Jan 17 2007, 17:43) *
А разве при открывании кажго транзистора можно достичь требуемых фронтов до 12нс.Сейчас что мне попадались транисторы это Mosfet от Nec там время открытия 5 нс, но когда их 7 штук разброс по открытию думаю будет большой.

Дык, если для каждого по отдельности этого не удастся достичь, то при управлении всеми скопом тем более не получится, имхо. Как я понимаю, одна из задач - не выжечь транзюки слишком большим током управления, втекающим в затвор. И еще - добиться "равномерного" открывания, иначе "запоздавший" транзюк пробьется от перенапряжения. При групповом управлении этого труднее будет добиться, т.к. каждому транзюку надо перезаряжать нагрузочную емкость, а также межобмоточную емкость своего транса и емкость монтажа, а размах зависит от положения транзюка в цепочке. Поэтому "холодным" (т.е. близким к земле) транзюкам будет легче, чем "горячим".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jan 17 2007, 18:13
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(DS @ Jan 17 2007, 13:44) *
Так вроде электрооптика и есть ячейка Покельса. Для Q-свичей всегда используются акустооптические затворы. Стоить будет явно не дороже.


Да вы правы Покельс это и есть ЭОЗ. Просто меня сбило столку что вы назвали его акустооптикой. Это принципиально разные вещи акустооптика никогда не используется внутри резонаторных схемах.В основном она используется для модуляции уже готового пучка. Наоборот электрооптика в зачастую использутся внутри резонатора для модуляции добротности.Впринципе акустооптику можно назвать электрооптикой т.к. там тоже используется электрический сигнал для управления.
И всётаки мне нужен передний фронт а не длительность.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jan 17 2007, 18:23
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(=AK= @ Jan 17 2007, 14:55) *
Как я понимаю, одна из задач - не выжечь транзюки слишком большим током управления, втекающим в затвор. И еще - добиться "равномерного" открывания, иначе "запоздавший" транзюк пробьется от перенапряжения.


как раз смысл именно в том что при открывании ближнего к земле на остальных возникает перенапряжение.И если базу(или затвор через ёмкостной делитель) каждого транзистора присоеденить к эметеру(или истоку соответствено), то протекающий через транзисторы ток их откроет, и они не успеют выгореть.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 17 2007, 18:47
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Может, искровой или лавинный пробой газа окажется полезен? На каком-нить газоразрядном быстром приборе (такие для защиты от молний используются). Только цепь поджига придётся сделать к нему.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Jan 17 2007, 19:10
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(Stanislav @ Jan 17 2007, 18:47) *
Может, искровой или лавинный пробой газа окажется полезен? На каком-нить газоразрядном быстром приборе (такие для защиты от молний используются). Только цепь поджига придётся сделать к нему.


это очень большое по габаритам устройство получается.К тому на больших частотах не получится возникает область ионизации и он начинает произвольно пробиватся.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 18 2007, 00:36
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(ikm @ Jan 17 2007, 18:13) *
Цитата(DS @ Jan 17 2007, 13:44) *

Так вроде электрооптика и есть ячейка Покельса. Для Q-свичей всегда используются акустооптические затворы. Стоить будет явно не дороже.


Да вы правы Покельс это и есть ЭОЗ. Просто меня сбило столку что вы назвали его акустооптикой. Это принципиально разные вещи акустооптика никогда не используется внутри резонаторных схемах.В основном она используется для модуляции уже готового пучка. Наоборот электрооптика в зачастую использутся внутри резонатора для модуляции добротности.Впринципе акустооптику можно назвать электрооптикой т.к. там тоже используется электрический сигнал для управления.
И всётаки мне нужен передний фронт а не длительность.


Да Вы что blink.gif ? Я первый раз об этом слышу. Да, в первых пикосекундных лазерах применялись внутрирезонаторные Покельсы, но это было лет двадцать тому назад. Сейчас Q-свичи исключительно акустооптические. Если нужен передний фронт - в Питере делают вполнее хорошие драйверы с длительностью импульса порядка 10 нс. Мы ими пользуемся для вырезания импульсов из seedа. Если интересно, спрошу координаты.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jan 18 2007, 14:38
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(DS @ Jan 18 2007, 00:36) *
Да Вы что blink.gif ? Я первый раз об этом слышу. Да, в первых пикосекундных лазерах применялись внутрирезонаторные Покельсы, но это было лет двадцать тому назад. Сейчас Q-свичи исключительно акустооптические. Если нужен передний фронт - в Питере делают вполнее хорошие драйверы с длительностью импульса порядка 10 нс. Мы ими пользуемся для вырезания импульсов из seedа. Если интересно, спрошу координаты.

Да нет, стоят родные, в современных импульсных YAG. И куча фирм их выпускает, и драйверы к ним.
Драйверы, по крайне мере для лазеров (с коротким импульсом) строяться сейчас из полевиков по лестничной схеме. Полевики выбираются по компромиссу максимальное напряжение-минимальная емкость затвора. Еще зависит, как часто он срабатывать должен- если единицы-десятки герц- то особых проблем нет, если чаще- надо думать о перегреве. На каждый полевик- свой импульсный трансформатор. Если надо длинный импульс- то в добавление к ВЧ трансформатору для фронтов ставят еще одни трансформатор с выпрмителем и питают его меандром, для создания полочки. В режиме открывания обязательно выравнивают напряжение на полевикх с помощью высоковольтных стабилитронов. А еще можно зашитить каждый полевик газовым разрядником- тогда схема вообще вечная получается. Еще применяется регенаративное окрывание- когда верхний транзистор поддрайвливает затвор нижнего. Тут огромный простор для ноухау (трансфоматороное, стабилитронное, еще хз какое). Время открывания отдельных полевиков регулируют с помощью мелких индуктивностей, доматывая их индивидуально при работе в легком режиме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016