1. Обьясняю популярно какие проблемы в современных платах:
- разместите например на плате ПЛИС на 1500 ног
- разместите под ней пару сотен последовательных сопротивлений для согласования
- а теперь попробуйте найти место чтобы разместить еще RefDes на слое шелкографии, чтобы на физической плате можно было найти нужное сопротивление, если этого не сделать то как вы найдете нужное вам сопротивление если последовательности нумерации в вашем случае на плате нет.
Поэтому ПЕРЕНУМЕРАЦИЮ сверху-вниз слева-направо (или как хотите) делают на плате, тогда по любому найденному на физической плате RefDes можно вычислить где находится нужный резистор.
Но это в другом мире, потому что у них главное сделать нормальное устройство, а у нас как правило главное отчитаться о проделанной работе - отчет это распечатанная схема на которой красиво расположены RefDes ...
2. Речь идет о линиях соединений и графике символов на схеме. В данный момент все они имеют одинаковую толщину изображения, отличается только шина (более широкая - ширина задается пользователем).
3. За утилиты (как и за программное обеспечение) во всем мире принято платить.

1.А представте себе 2000 сопротивлений, вы их ручками на плате будете считать. Нет вы откроете файл платы и поиском наидете нужное. RefDes в файле виден хорошо если он правильно сделан(т.е. не вылезает за границы элемента.Не знаю как у вас, а унас главное сделать хорошее устройство, и потом чтобы его мог повторить любой по оставленым нами документам.

2. А задать эту одинаковую ширину можно (например 0,5 мм)

3. Насколько все таки испорчен русский человек, в моём вопросе и намёка на это не было.Так всё таки вы не могли бы на него ответить.

Отлично, тогда вопросик к fill
Как "нарисовать pci как 60 символов на схеме, , в ДХе, при этом не рисуя 60 символов в библиотеке ?"

Странно...
В OrCAD-е есть возможность перенумерации по схеме (по плате тоже есть ). В PCAD-е тоже можно перенумеровать по схеме. В других (не Mentor-овских) сапрах, насколько я знаю, тоже есть подобные возможности.

Так что я бы не стал делать утверждения о всем мире, только на основании того, что у ментора такой функции нет.


ЗЫ. Кстати в импортных схемах тоже часто используется человеческая нумерация по схеме. Особенно если это Reference Design и имеет текстовое описание работы со ссылками на компоненты схемы. Я бы хотел посмотреть на общение схемотехника (нарисовавшего схему и подготовившего ее описание) и разводчика, который принес плату с перенумерованными компонентами .

ЗЗЫ. По МЭК-овским стандартам, кстати, тоже первична схема, так что этим занимаются не только у нас.

Интерсно, для рисования схем больше используются Allegro System Architect или Allegro Design Entry CIS, и самое главное, чем реально обусловлен данный выбор ? В обоих случаях "перенумерации по схеме" присутсвует ?

И еще, в Allegro, при разводке большой схемы система адекватна по скорости интерактивной разводки ? А то псад, ложится начиная с уровня "средняя видеокарта".

Ну вобщето и в Менторе изначально после упаковки элементы на плате пронумерованы "как в схеме". После разводки их можно перенумеровать на плате и передать в схему. В этом смысле ментор ничем не отличается от других САПР. Прикол в том, что при упаковке схемы на плату порядок присвоения рефдесов определяется не географическим положением элемента на схеме, а непонятно чем. Предполагаю, что "системным" идентифакиционным номером. Кстати, "заставить" тот же ОрКАД нумеровать "по госту" (т.е. слева направо - сверху вниз - или как там не помню, но сделано наоборот) гораздо сложнее чем DxD. В DxD информация текстовая, и можно написать утилитку...



попытаюсь ответить за fill

Создать многогейтовый компонент в PDB. И все собственно.

1. Вопрос не в вас, который имеет схему в электронном виде, а в конечном пользователе - у него только физическая плата и набор бумажной документации. И он будет искать нужный элемент на бумаге. Я сам на практике столкнулся с данной проблемой - собирал комп., в доке по плате написано что для включения нужной функции переставьте J11, я был очень "благодарен" разработчикам платы за кучу потерянного времени в поисках этого J11 на плотно упакованной плате пронумерованной в хаотичном порядке. Заметьте это был простейший случай, когда J11 был обозначен, а если бы нет, то что?
2. Да при печати указывается конкретная ширина линий.
3. Я ответит про утилиты для ментора - про Allegro ответят те кто им занимается.
4. Про pci уже ответил dm_mur.

Не китайские разработчики, как правило, дают картинку, где показана эта J11.

Вот если документация не полная или частично утеряна. Тогда конечно да.

Ну так описываю вам что придется делать пользователю, даже если есть вся документация:
- согласно схеме (т.к логику работы устройства можно понять только там) ему на плате нужно найти R111 чтобы посмотреть какой там сигнал.
- т.к на плате элементы размещены в хаотичном порядке ему нужно открыть сборочный чертеж и начать с лупой сканировать по нему в поисках этой надписи R111
- после нескольких часов поисков (плата большая-с двустронним расположением, плотная) он наконец находит R111 среди кучи других резисторов, теперь ему нужно посчитать, где по порядку начиная от крайнего из этой кучи находится этот резистор, а далее запомнив этот "номер по порядку" переместится на физическую плату и теперь отсчитать его на плате (иначе не определить какой из кучи резисторов имеет R111 ведь этот номер на шелкографии не присутствует- нет места).
Получается что при всей "красивости схемы", с физической платой работать крайне неудобно.

Наверняка пользователю до лампочки где это резистор, и тем более какойй там сигнал.

Вот наладчику, ремонтнику, и прочей технической и предпродажной подготовки да.

Но как правило Центры технического обслуживания обладают большей информацией , чем дается пользователю

1. Согласно вашей логике в эти центры должны передать схему и плату (короче весь исходный проект) в формате САПР разработчика - как насчет интеллектуальной собственности?
2. Даже если передадут несмотря на пункт1. Тогда Центры технического обслуживания должны иметь у себя установленными все разнообразие имеющихся САПР и главное уметь ими пользоваться.

Вы сами то в это верите?

PS. Единственное, что могут эти центры получить в дополнение к бумажному набору принципиальных схем и сборочному чертежу, это список наиболее часто встречающихся проблем и их решения (который формируется как результат мучений других наладчиков\ремонтников...).

Уже больше половины топика спорите о том, как лучше ставить позиционные обозначения компонентам. А между прочим, человек о другом спрашивал: на что лучше свалить с Пикада.
Как по мне, если софт не будет покупаться, то лучше уже переходить на Cadence Allegro или Mentor Expedition. Правда при первом знакомстве с прогами от Mentorа глаза разбегаются: пакован схемных редакторов, пакован симуляторов...

Всем большое спасибо за ответы на свой вопрос я получил исчерпывающие ответы.С более конкретными вопросами я обращюсь в другие подфорумы касающиеся конкретных продуктов.

Про Pulsonix нет подфорума.

Какой токой Pulsonix , я имел ввиду Mentor-ExpeditionPCB и CADENCE.