|
Spartan2, DLL, модели |
|
|
|
Feb 1 2007, 16:26
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 7-08-06
Пользователь №: 19 372

|
Цитата(BSV @ Feb 1 2007, 11:43)  sdf в моделсиме подключали? При выводе синхросигнала на ногу неизбежно добавится некоторая задержка. Я пост-фит в Актив подключаю. Понятно что задержка будет. Но я хочу вставив задержку - сдвинуть её на такт и получить меньше 5 нс Ж).
|
|
|
|
|
Feb 1 2007, 16:41
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(Little_boo @ Feb 1 2007, 11:40)  1) Как синхронизовать внешний клок и внутренний на этой ПЛИС? По документации обещают разброс в 3,3нс. Но реально выводя сигнал с ноги и сравнивая его на входе я вижу 4-5нс. Это много. Попытки выровнять фронты, вставляя задержку в цепь клока и обратной связи в ДЛЛ ни к чему не привели. Мне не очень понятна ситуация с которой вы боретесь, опишите ее по подробнее. (откуда взялся Clock и через куда его пропустили) Посмотрите http://direct.xilinx.com/bvdocs/publications/xapp174.pdf (Using DLL in Spartan-II FPGAs) - вотзможно он вас наведет на решение вашей проблеммы. Если я правильно понял, то подобный вашему случай изображен на Figure 11: DLL Deskew ob Board Level Clock Between Multiple Startan-II Devices.
|
|
|
|
|
Feb 1 2007, 16:49
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 7-08-06
Пользователь №: 19 372

|
Цитата(Boris_TS @ Feb 1 2007, 16:41)  Мне не очень понятна ситуация с которой вы боретесь, опишите ее по подробнее. (откуда взялся Clock и через куда его пропустили) Посмотрите http://direct.xilinx.com/bvdocs/publications/xapp174.pdf (Using DLL in Spartan-II FPGAs) - вотзможно он вас наведет на решение вашей проблеммы. Если я правильно понял, то подобный вашему случай изображен на Figure 11: DLL Deskew ob Board Level Clock Between Multiple Startan-II Devices. Поссылке у меня не ПДФ. И без картинки. Я использую DLL. С него клок развожу по ПЛИС и на ногу. С ноги на анилизатор. И на анализатор ногу, по которой клок заходит в ПЛИС. Разница полчается 5нс. Я пытаю её уменьшить, встявляя задержу в цепь клока с целью сдвинуть его на такт - не выходит.
|
|
|
|
|
Feb 1 2007, 17:05
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757

|
Цитата(Little_boo @ Feb 1 2007, 16:49)  Я использую DLL. С него клок развожу по ПЛИС и на ногу. С ноги на анилизатор. И на анализатор ногу, по которой клок заходит в ПЛИС. Разница полчается 5нс. "Ну, это нормально". Цитата Я пытаю её уменьшить, встявляя задержу в цепь клока с целью сдвинуть его на такт - не выходит. Ну что вы как на допросе. Инфу надо клещами вытаскивать.  Как вы эту задержку делаете. И главное, зачем вы это делаете?
|
|
|
|
|
Feb 1 2007, 18:25
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 7-08-06
Пользователь №: 19 372

|
Цитата(andrew_b @ Feb 1 2007, 17:05)  Ну что вы как на допросе. Инфу надо клещами вытаскивать.  Как вы эту задержку делаете. И главное, зачем вы это делаете? Я патался вставить в цепь между входными BUFG и DLL задержку (логические вентили). Потом пытался с выхода DLL вставить их в цепь обратной связи. А мучения ради того, что бы сравнять фронты клока на входе и выходе(в нутри ПЛИС). Цитата(Boris_TS @ Feb 1 2007, 17:42)  Цитата(Little_boo @ Feb 1 2007, 16:49)  Поссылке у меня не ПДФ. И без картинки.  Извиняюсь за битую ссылку, привильная http://direct.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp174.pdfЯ подключая DLL как на этой картинке внизу. Не очень понимаю зачем там сверху столько понакручено. К томежу в ПЛИС всего 4 BUFG, а мне парочка нужна для пары важных сигналов. Не понятно для 4-х ДЛЛ можно было побольше буферов сделать.
|
|
|
|
|
Feb 1 2007, 20:16
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(Little_boo @ Feb 1 2007, 18:25)  К томежу в ПЛИС всего 4 BUFG, а мне парочка нужна для пары важных сигналов. Не понятно для 4-х ДЛЛ можно было побольше буферов сделать. Ну вот и они так подумали, и в Spartan-2E добавили еще 4 входных буффера для обратных связей DLL. Вы может воспользоваться схемой с Figure 10 (в точности). Или, если вам необходимо по каким-то причинам внутреннуй CLK сдвинуть на опережение входного (ровно на задержку выходного буфера + трассировочных ресурсов), то возьмите только один DLL (по Figure 10 верхний из двух) и вставьте BUFG (от которого питаются внутренние узлы ПЛИС) в ответвление перед OBUF. Но мне все равно как-то не понятно зачем это надо. Поэтому не могу подсказать точное решение. А если учесть, что DLL добавляет jitter (для некоторых систем неприемлемо большой), то совсем становиться не интересно. Если у вас не выйдет желаемое, попробуйте подробней описать, что и главное зачем вам недо. Я не знаю в курсе вы или нет: FPGA editor, может добавлять тестовые выходы различных сигналов ПЛИС на выходные ножки (указывая при этом задержку от источника сигнала до выходного блока, при +25С), разводка ПЛИС при этом не меняется, что позволяет отлаживать тяжелые случаи. Может еще где и пригодится эта методика.
|
|
|
|
|
Feb 2 2007, 14:28
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 7-08-06
Пользователь №: 19 372

|
Цитата(Boris_TS @ Feb 1 2007, 20:16)  Вы может воспользоваться схемой с Figure 10 (в точности). Или, если вам необходимо по каким-то причинам внутреннуй CLK сдвинуть на опережение входного (ровно на задержку выходного буфера + трассировочных ресурсов), то возьмите только один DLL (по Figure 10 верхний из двух) и вставьте BUFG (от которого питаются внутренние узлы ПЛИС) в ответвление перед OBUF. Не очень понял, что при этом получится... На 10-том обратная связи идет с наружи ПЛИС... у меня такой цепи нет. У меня схема соответствует нижнему случаю на 10-том рисунте, т.е. всего 1 ДЛЛ. Внешних устройств с клока ПЛИС я не питаю. Цитата(Boris_TS @ Feb 1 2007, 20:16)  Я не знаю в курсе вы или нет: FPGA editor, может добавлять тестовые выходы различных сигналов ПЛИС на выходные ножки (указывая при этом задержку от источника сигнала до выходного блока, при +25С), разводка ПЛИС при этом не меняется, что позволяет отлаживать тяжелые случаи. Может еще где и пригодится эта методика. нет не знаю... я это вручную делаю.
|
|
|
|
|
Feb 2 2007, 14:52
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(Little_boo @ Feb 2 2007, 14:28)  Не очень понял, что при этом получится... А получится компенсация задержки IBUFG и (OBUF + Troute delay) - вроде компенсация вашей задержки содиться к этому, как я понял: Цитата ("Разница полчается 5нс. Я пытаю её уменьшить, встявляя задержу в цепь клока с целью сдвинуть его на такт - не выходит."). Если же я вас понял неверно, то опишите подробно, что и зачам вам необходимо.
|
|
|
|
|
Feb 2 2007, 16:07
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 7-08-06
Пользователь №: 19 372

|
Цитата(Boris_TS @ Feb 2 2007, 14:52)  А получится компенсация задержки IBUFG и (OBUF + Troute delay) - вроде компенсация вашей задержки содиться к этому, как я понял:
Если же я вас понял неверно, то опишите подробно, что и зачам вам необходимо. Да, но на этом рисунке, цепь обратной связи идет с наружи ПЛИС. У меня нет такой цепи. Или вы предлагаете после OBUF - завести на обратную связь внутри ПЛИС? Я попробую, по поюсь маппер такие выкрутасы не пропустит.
|
|
|
|
|
Feb 5 2007, 13:00
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 7-08-06
Пользователь №: 19 372

|
Цитата(Little_boo @ Feb 1 2007, 11:40)  2) Как мне кажется ПОСТ-ФИТ модель, должна реально отражать задежки ПЛИС. Чего не происходит. В пост фит модели, я наблюдаю задерзжки порядка 100пс - смех. В то время реально получается нечколько нс. Как с этим боротся.
Моделирую в Актив.
3) Зачастую прошивка не совпадает в моделями. Это нормально? И кто в этом виноват: Я, ПЛИС, САПР?
Заранее спасибо. Кто-нибудь с этим сталкивался?
|
|
|
|
|
Feb 7 2007, 00:27
|

Неиодный дизайнер
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273

|
Цитата(Little_boo @ Feb 5 2007, 14:00)  Цитата(Little_boo @ Feb 1 2007, 11:40)  2) Как мне кажется ПОСТ-ФИТ модель, должна реально отражать задежки ПЛИС. Чего не происходит. В пост фит модели, я наблюдаю задерзжки порядка 100пс - смех. В то время реально получается нечколько нс. Как с этим боротся.
Моделирую в Актив.
Кто-нибудь с этим сталкивался? Ну я сталкивался  Подключил sdf-файл и все стало нормально. Вам же об этом писали во втором посте.
--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|