реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Использование нейронных сетей
nsemenoff
сообщение Feb 13 2007, 16:58
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 12-02-07
Из: СПб
Пользователь №: 25 280



Господа, мне кажется, что вы неправильно толкуете саму нейронную сеть... В общем случае она - всего лишь инструмент для того, чтобы описать ЛЮБУЮ гладкую функцию от многих переменных. Поэтому я использую нейронные сети именно с этой целью - унифицировать и упростить эмпирические зависимости. Сравните степенные полиномы с простейшими параллельными перцептрончиками - вторые явно проще и быстрее работают. Плюс при изменении этой зависимости достаточно просто поменять коэффициенты, не меняя структуры всей системы. Мне нравится. А классификация - это частное применение, и никто еще не доказал, что оно оптимально... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение May 8 2007, 21:53
Сообщение #47


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Вопросик, а есть ли в природе бесплатные библиотеки по нейронным сетям, или, еще лучше, коллекция исходикоФФ...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gab
сообщение May 9 2007, 00:58
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 30-06-04
Из: Moskow
Пользователь №: 218



Цитата(DRUID3 @ May 9 2007, 01:53) *
Вопросик, а есть ли в природе бесплатные библиотеки по нейронным сетям, или, еще лучше, коллекция исходикоФФ...

Вообще- дофига! Топаем на www.sourceforge.net и ищем.
Есть библиотеки даже под перл! smile.gif
Но мне кажется, лучше начинать с постановки задачи. И уже от этого плясать и искать.
А то ведь могу посоветовать взять исходники нейронки с www.module.ru для процессора nm6403/04. А без самого процессора толку с них полный нуль smile.gif.


--------------------
serpents on the way to paradise -
dying for love, fighting for ages.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVL
сообщение May 29 2007, 12:19
Сообщение #49


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 392
Регистрация: 29-05-07
Из: Москва
Пользователь №: 28 020



К вопросу о применении, личный опыт.
1) MLP применил для различения 2-х звуковых классов: речи и музыки. В качестве первичных признаков использовал модуляционный спектральный анализ.
2) Карту Kohonen SOM применил для квантования коэффициентов отражения в вокодере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike86
сообщение Jun 4 2007, 21:41
Сообщение #50





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-05-07
Пользователь №: 28 009



Цитата(Nick Semenoff @ Feb 13 2007, 20:58) *
Господа, мне кажется, что вы неправильно толкуете саму нейронную сеть... В общем случае она - всего лишь инструмент для того, чтобы описать ЛЮБУЮ гладкую функцию от многих переменных. Поэтому я использую нейронные сети именно с этой целью - унифицировать и упростить эмпирические зависимости. Сравните степенные полиномы с простейшими параллельными перцептрончиками - вторые явно проще и быстрее работают. Плюс при изменении этой зависимости достаточно просто поменять коэффициенты, не меняя структуры всей системы. Мне нравится. А классификация - это частное применение, и никто еще не доказал, что оно оптимально... smile.gif

Вопрос: если не секрет - где именно используете НС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SyStemSHIK
сообщение Jun 14 2007, 20:33
Сообщение #51





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 13-06-07
Из: Город на вольной Неве
Пользователь №: 28 411



Цитата(pschl @ Apr 28 2005, 16:13) *
При более сложном алгоритме управления получается, что использование НС не выгодно. Прелесть НС в том, что она учится управлять сама. Но кто будет ее учить? Применение сетей без учителя возможно, но при небольшом количестве нейронов. Применение сетей с учителем требует непосредственно учителя, а учить может или человек или регулятор, который подключен параллельно с НС находящейся в состоянии обучения. Сами понимаете, что если есть работающий регулятор, то зачем еще городить НС. Вот и возникает вопрос, как зависит структура НС от сложности объекта управления?)


Наш опыт использования НС для предсказания аварийных ситуаций на объектах Энергетики и Жизнеобеспечения городского хозяйства (предикативная АСУТП с самообучением) показывает:

1. УЧИТ-УЧИТЕЛЬ И ДЕЛО ЭТО ЗАТРАТНОЕ. НС начинает устойчиво (в большинстве случаев) управлять объектом сама (причем одновременно по нескольким параметрам) после накопления данных (8мес круглосуточно) + обучение разрешенным действиям (еженедельный manual DataMining в течение 3мес + ежемесячный manual learning curve 5мес).

2. ПРИМЕНЯТЬ ВЫГОДНО ЕСЛИ ОБЪЕКТ УПРАВЛЕНИЯ СТОИТ >2.5 mega$. В итоге чтобы НС заработала почти как мы хотели, пришлось вбить около 250 k$.

3. КОНФИГУРАЦИЯ СЕТИ. По нашей далеко не финальной версии 1канал измерения параметра - 3узла, 1канал воздействия (имеем в виду оценку "ОТДАЧИ или ИНЕРЦИИ" то есть решили приложить 100% а объект СОПРОТИВЛЯЕТСЯ в итоге приложилось 82% за время воздействия)-2узла. 1управляющее правило-5узлов. Кол-во и веса связей между узлами? до сих пор мы не выработали единый метод оценки кол-ва узлов, сейчас пытаемся связать их с временем обучения (сокращение learning curve, но без первичного manual Datamining к сожалению никуда).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beaRTS
сообщение Jun 6 2012, 08:24
Сообщение #52


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Цитата(gab @ Nov 12 2004, 15:42) *
По поводу применения НС рекомендую прочесть книжки "применение НС для обработки сигналов" и "... для обработки изображений".

что за книжки то??? ссылочку или хотя бы более полное название с авторами


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mutato
сообщение Jul 6 2012, 08:17
Сообщение #53





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 29-06-12
Пользователь №: 72 557



Одна из лучших книг по теории НС это Interactive book "Neural and Adaptive Systems: Fundamentals Through Simulations" , которая идет с программой NeuroSolutions, разработчик NeuroDimension. Множество примеров по обработке данных, которые при наличии программы запускаются прямо из книги. Все подробно изложено, от простого к сложному. Построение НС в NeuroSolutions организовано в виде "драг энд дроп", симпатичненько :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016