|
Высоковольтный(около 150В), линейный усилитель двуполярного сигнала, Как сделать? |
|
|
|
Feb 5 2007, 11:46
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Обратите внимание на схемотехнику обычных транзисторных УНЧ (вот хотя бы на эту). Комбинация ОУ-транзисторный выходной каскад позволяет получить отличную линейность. ОУ совсем не обязательно должен быть высоковольтным, нужно лищь правильно сконфигурировать ОС. Кроме того, если нагрузка плавающая, можно сделать усилитель мостовым, что снизит напряжение питания вдвое. Продолжая аналогию с аудиоусилителями, напомню, что традиционно высоковольтные усилители строились на лампах, жизнь вынуждала  . Сейчас это экзотика, но некоторые идеи будут полезными, учитывая что лампы сейчас с успехом заменяют современные высоковольтные полевики с очень хорошими характеристиками. Посмотрите, может пригодится это. Если сообщите больше подробностей, тут Вам смогут дать более конкретные советы.
|
|
|
|
|
Feb 11 2007, 15:56
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 52
Регистрация: 8-02-07
Пользователь №: 25 185

|
Меня нтересовали Apex 103 и 97. Пока не заказывал и пробовал, некогда. Правда, говорят, стоят совсем не мало. Альтернативы реальной пока не встречал. Все мои знакомые лепят сами на рассыпухе со всеми вытекающими последствиями. Для сведения тех, кто не сталкивался: даже комплементарные пары на 300 и более вольт - проблема. Нужны маломощные, а не на амперы.
|
|
|
|
|
Feb 12 2007, 13:51
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556

|
итак...а пиво будет...смотри сюда и придет тебе счастя... AN18 AN87 http://www.linear.com/search/searchResults...teCriteria=an87и как счастя...пришло
--------------------
Motobaza.kiev.ua
|
|
|
|
|
Feb 13 2007, 23:01
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Herz @ Feb 5 2007, 11:46)  Обратите внимание на схемотехнику обычных транзисторных УНЧ (вот хотя бы на эту). Комбинация ОУ-транзисторный выходной каскад позволяет получить отличную линейность. ОУ совсем не обязательно должен быть высоковольтным, нужно лищь правильно сконфигурировать ОС. Кроме того, если нагрузка плавающая, можно сделать усилитель мостовым, что снизит напряжение питания вдвое. Продолжая аналогию с аудиоусилителями, напомню, что традиционно высоковольтные усилители строились на лампах, жизнь вынуждала  . Сейчас это экзотика, но некоторые идеи будут полезными, учитывая что лампы сейчас с успехом заменяют современные высоковольтные полевики с очень хорошими характеристиками. Посмотрите, может пригодится это. Если сообщите больше подробностей, тут Вам смогут дать более конкретные советы. По-моему, обе схемы никуда не годятся. Вторая будет греться, как утюг, а в первой устанете менять транзисторы. Кроме того, высоковольтные усилительные полевики - очень большая редкость. 2 VldmrФраза "линейный усилитель синусоидального сигнала, где-нибудь до 150 вольт" абсолютно безграмотна. Ознакомьтесь сначала с терминами "амплитуда", "размах", "действующее значение", а потом переформулируйте вопрос с их использованием. Далее, усилитель характеризуется не только выходным напряжением и полосой пропускания, но и другими параметрами, в частности, выходной мощностью (вместо неё можно привести импеданс нагрузки) и требуемым уровнем нелинейных искажений в данном случае синусоидального сигнала.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Feb 14 2007, 10:23
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055

|
Цитата(Stanislav @ Feb 13 2007, 23:01)  Фраза "линейный усилитель синусоидального сигнала, где-нибудь до 150 вольт" абсолютно безграмотна. Ознакомьтесь сначала с терминами "амплитуда", "размах", "действующее значение", а потом переформулируйте вопрос с их использованием. Далее, усилитель характеризуется не только выходным напряжением и полосой пропускания, но и другими параметрами, в частности, выходной мощностью (вместо неё можно привести импеданс нагрузки) и требуемым уровнем нелинейных искажений в данном случае синусоидального сигнала. Прошу прощения. Конечно, имелся ввиду усилитель с размахом сигнала на выходе до 150 вольт, который мог бы усиливать синусоидальный сигнал с малыми нелинейными искажениями. Насколько малыми? Тут уже другой вопрос. Хотелось бы не больше 1% по амплитуде во второй гармонике, т.е. вроде не критично в схемах, где в качестве усилительного элемента используется ОУ. Или я не прав? Мощность усилителя не очень важна, т.к. нагрузка будет емкостная, около 100пф.
|
|
|
|
|
Feb 15 2007, 02:00
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Vldmr @ Feb 14 2007, 10:23)  Прошу прощения. Конечно, имелся ввиду усилитель с размахом сигнала на выходе до 150 вольт, который мог бы усиливать синусоидальный сигнал с малыми нелинейными искажениями. Насколько малыми? Тут уже другой вопрос. Хотелось бы не больше 1% по амплитуде во второй гармонике, т.е. вроде не критично в схемах, где в качестве усилительного элемента используется ОУ. Или я не прав? Мощность усилителя не очень важна, т.к. нагрузка будет емкостная, около 100пф. Теперь гораэдо понятнее. В таком случае, делайте, например, подобным образом:
Это только эскиз схемы. +-Uоу -напряжение питания ОУ +-0,6В (легко получить на маломощных стабилитронах, если нет дополнительного источника питания); +-Uп - напряжения питания (+-75В); Rоу - сопротивление нагрузки выхода ОУ (несколько десятков Ом); Cоу - корректирующая ёмкость, для данного приложения примерно 10-50 пФ (кроме того, она снижает нелинейные искажения). Опер надо брать достаточно шустрый, с частотой ед. усиления порядка нескольких десятков мегагерц, и, очень желательно, не rail-to-rail, т.е., с низким выходным сопротивлением без ООС. Иначе без доп. коррекции не обойтись. Если есть вопросы по эскизу схемы - задавайте. Постараюсь ответить подробнее.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Feb 15 2007, 11:41
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 52
Регистрация: 8-02-07
Пользователь №: 25 185

|
Характер нагрузки и её величина мало что говорят. Куда нагрузка? На "+", "-" или на среднюю точку питания? И вообще - должно ли быть питание двуполярным? Схемотехника может быть совершенно разной. Транзисторы для Вас скорее всего подойдут из отечественных 2Т (КТ) 504-506. Что то я забыл - какая полоса частот Вам нужна непременно и без всяких там запасов?
|
|
|
|
|
Feb 15 2007, 12:05
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(ПоАл @ Feb 15 2007, 11:41)  Характер нагрузки и её величина мало что говорят. Как это "мало что говорят"? Поясните мысль, плиз. Цитата(ПоАл @ Feb 15 2007, 11:41)  ...Куда нагрузка? На "+", "-" или на среднюю точку питания?.. А какая разница? Сказано же - емкость 100 пФ.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Feb 15 2007, 23:16
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 52
Регистрация: 8-02-07
Пользователь №: 25 185

|
Поясняю. Задавая свои вопросы я пытался выяснить у Станислава ещё кое чего. Характер нагрузки и размах на выходе усилителя почти прямо указывают, что усилитель будет нагружен на пьезокристалл вибро или какого либо ещё привода. Для емкостного датчика положения частота и ёмкость другие на несколько порядков. Для отклоняющих пластин чего то механического? Что может быть такого, что можно было бы раскачать на десятках килогерц? Разве что какую нибудь капельную струю? Но тогда ёмкость должна быть на 1-2 порядка больше. Нам с Вами, кстати, ещё не ответили о необходимости двуполярного питания. Если я правильно предполагаю нагрузку в виде пьезокристалла, то второй его конец может сидеть где угодно и (тут ваше возмущение правомерно - усилитель об этом даже не знает) практически всегда сидит на массе. Но тут выступают на первую роль другие соображения: 1) Зачем нужны два источника и нельзя ли обойтись одним? Легкодоступные DC на такие напряжения отсутствуют. Приходится изображать самим и один всегда лучше, чем два. 2) Пьезокристаллы ощутимых размеров не любят частот выше нескольких килогерц (Помните мою просьбу об уточнении полосы?). Они или сразу разрушаются или отказывают в весьма обозримом будущем. Для них часто даже приходится ограничивать ток. 3) Источник сигнала как правило привязан к общему и к одному полюсу источника выходного напряжения. В итоге - усилитель с однополярным питанием. 4) Комплиментарная пара на выходе усилителя для предполагаемой мной нагрузки - на грани экзотики. Хватает и одного транзистора.
Прошу простить - вопросы я конечно задавал не Станиславу а Vldmr у.
|
|
|
|
|
Feb 15 2007, 23:41
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(ПоАл @ Feb 15 2007, 23:16)  ...Характер нагрузки и размах на выходе усилителя почти прямо указывают, что усилитель будет нагружен на пьезокристалл вибро или какого либо ещё привода... Я бы сказал: смелое предположение. Об этом ничего не сообщалось. Цитата(ПоАл @ Feb 15 2007, 23:16)  ...Для емкостного датчика положения частота и ёмкость другие на несколько порядков. Для отклоняющих пластин чего то механического? Что может быть такого, что можно было бы раскачать на десятках килогерц? Разве что какую нибудь капельную струю? Но тогда ёмкость должна быть на 1-2 порядка больше. Вы ещё забыли упомянуть пару сотен устройств, имеющих ёмкостный характер сопротивления. Цитата(ПоАл @ Feb 15 2007, 23:16)  ...Нам с Вами, кстати, ещё не ответили о необходимости двуполярного питания... Вы очень невнимательно читаете тему. Между тем, в её названии содержится недвусмысленный ответ на Ваш вопрос. Далее, ответ на вопрос: Цитата(ПоАл @ Feb 15 2007, 11:41)  ...Что то я забыл - какая полоса частот Вам нужна непременно и без всяких там запасов? содержится в первом же посте автора.  ЗЫ. Транзисторы в выходном каскаде должны быть всё-таки ВЧ. Из "древних" отечественных можно порекомендовать КТ604 или КТ940.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Feb 16 2007, 10:38
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055

|
Цитата(Stanislav @ Feb 15 2007, 02:00)  Если есть вопросы по эскизу схемы - задавайте. Постараюсь ответить подробнее. Станислав, очень интересная схема. Немного не понимаю, как работает. Что это за фокусы с питанием ОУ? Я раньше думал об управлении высоковольтными транзисторами с выхода ОУ, а тут они управляются через питание ОУ... Не могли бы пояснить?
Сообщение отредактировал Vldmr - Feb 16 2007, 11:16
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|