|
|
  |
Вопросы по HFSS |
|
|
|
Feb 18 2007, 04:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
Цитата(nadie @ Feb 16 2007, 17:30)  Народ, а можно вытащить сколько узлов приходится на конкретный объект. Общее количество программа показывает без проблем, а вот по отдельным частям как получить данные? имно нет. можно только при желании посмотреть на структуру сетки, точнее поверхности, нужного элемента.
|
|
|
|
|
Feb 18 2007, 21:07
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(navuho @ Feb 12 2007, 21:04)  А откуда у вас эта цифра ? Попробуйте задать пластинну со справочными значениями диэл. проницаемости и проводимости пленки на поверхности. Цифры взяты с конкретной рабочей обмеренной конструкции аттенюатора. Цитата(ikolmakov @ Feb 15 2007, 15:45)  Для начала... А решение-то у вас сходится? В том-то и дело, что вместо положенных 20 дБ выдает 100 дБ  , а при 1000 Омах/кв величина затухания похожа на правду, но ход характеристики более чем странный
Сообщение отредактировал EUrry - Feb 18 2007, 21:13
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 19 2007, 04:46
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972

|
Цитата(EUrry @ Feb 18 2007, 20:07)  Цифры взяты с конкретной рабочей обмеренной конструкции аттенюатора. И каким образом вы измерили импеданс поверхности ? Импеданс - это вторичная величина, он задает некие характерные отношения компонент поля на поверхности. Если он постоянный, то подразумевается, что и картина поля на поверхности тоже одинакова. В случае аттенюатора это неочевидно, возможны отражения от концов пластины. Задайте в расчете первичные величины - диэлектрическую проницаемость пластины, толщину и проводимость покрытия. HFSS считает очень точно, неточной может быть только ваша модель, параметры сред или грубая сетка.
|
|
|
|
|
Feb 19 2007, 06:11
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 958

|
Цитата(nadie @ Feb 7 2007, 17:49)  To Lens c:\Windows\SysWOW64\cmd.exe был найден еще до вашего сообщения (все равно спасибо за помощь) но и он зараза не хочет запускать лекарство. Текст ошибки тот же самый, что и в случае с просто cmd.exe. Есть ли у кого положительный опыт установки ломаной HFSS на 64-битную Windows и загружает ли solver.exe 2 двухядерных процессора?
|
|
|
|
|
Feb 19 2007, 10:54
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244

|
Цитата(EUrry @ Feb 12 2007, 16:27)  Приветствую всех!!! Загнал параметры реальной конструкции и вот тут и возникли большие вопросы. Волновод 1.2х2.4 mm, резистивное напыление задал импедансной границей 100 Ом/кв на пластине из слюды со скошенными краями под 45 градусов длиной 16 мм, и вместо реальных 20 дБ получил больше 100 дБ!!! можно попробовать на слюдяной пластинке задать ещё одну пластинку (тоненькую, разумеется) с аналогичной проводимостью, вместо импедансной границы
|
|
|
|
|
Feb 19 2007, 13:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541

|
Цитата(EUrry @ Feb 18 2007, 21:07)  Цитата(ikolmakov @ Feb 15 2007, 15:45)  Для начала... А решение-то у вас сходится?
В том-то и дело, что вместо положенных 20 дБ выдает 100 дБ  , а при 1000 Омах/кв величина затухания похожа на правду, но ход характеристики более чем странный  Вы меня, судя по всему, не поняли. Я имел ввиду вычислительный процесс. Он итерационный и 3 шагов, стоящих по умолчанию, обычно не хватает. Посмотрите что у вас в в дереве Analysis -> Setup1 ->(правая кнопка мыши)->Convergence.
|
|
|
|
|
Feb 19 2007, 23:10
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(navuho @ Feb 19 2007, 04:46)  Цитата(EUrry @ Feb 18 2007, 20:07)  Цифры взяты с конкретной рабочей обмеренной конструкции аттенюатора.
Задайте в расчете первичные величины - диэлектрическую проницаемость пластины, толщину и проводимость покрытия. HFSS считает очень точно, неточной может быть только ваша модель, параметры сред или грубая сетка. Вариант с покрытием конечной толщины и проводимости рассматривался, но толщина получается такая малая, что HFSS выдает сообщение о том, что толщина нулевая или отрицательна. А мешь задавал такой, что на самой высокой частоте максимальный размер элемента менее одной восьмой длины волны. Числогрыз, бедный, всю ночь мучался!!!
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 19 2007, 23:22
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(ikolmakov @ Feb 19 2007, 13:50)  Вы меня, судя по всему, не поняли. Я имел ввиду вычислительный процесс. Он итерационный и 3 шагов, стоящих по умолчанию, обычно не хватает. Посмотрите что у вас в в дереве Analysis -> Setup1 ->(правая кнопка мыши)->Convergence. Видимо не понял.  Спасибо за совет. В данный момент не могу это проверить, но в самое ближайшее время проверю. To edc: Если я правильно понял, вы предлагаете, примерно тоже, что и navuho? но как я уже говорил у меня это не прошло.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 01:34
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972

|
Цитата(EUrry @ Feb 19 2007, 22:10)  Вариант с покрытием конечной толщины и проводимости рассматривался, но толщина получается такая малая, что HFSS выдает сообщение о том, что толщина нулевая или отрицательна.  Что то у вас не сходится. Толщина не может быть меньше скин-слоя (иначе потери - мизерные будут) Проводимость тоже уж никак не выше 10^5 S/m должна быть. Частота у вас ~ 60 ГГц, судя по волноводу. То есть напыление должно быть порядка 0.01 мм или больше, что вполне "считабельно" при ваших размерах волновода.
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 10:53
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541

|
Цитата(EUrry @ Feb 19 2007, 23:22)  Видимо не понял.  Спасибо за совет. В данный момент не могу это проверить, но в самое ближайшее время проверю. И еще совет. Когда слишком тонкие слои, мне больше нравится считать в CST. Могут быть проблемы со сходимостью, но у вас аттенюатор, и там, вроде бы, этих проблем быть не должно.
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 22:42
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(navuho @ Feb 20 2007, 01:34)  Что то у вас не сходится. Толщина не может быть меньше скин-слоя (иначе потери - мизерные будут) Проводимость тоже уж никак не выше 10^5 S/m должна быть. Частота у вас ~ 60 ГГц, судя по волноводу. То есть напыление должно быть порядка 0.01 мм или больше, что вполне "считабельно" при ваших размерах волновода. Размеры брал исходя из определения поверхностного сопротивления, но вот сейчас подумал, что если взять материал, который реально напыляется. Толщина напыления как раз около 10 мкм. Правда там еще всякие подслойки есть, но для начала можно попробвать с одним материалом. Частоты в этом тракте 77-118 ГГц. Цитата(ikolmakov @ Feb 20 2007, 10:53)  И еще совет. Когда слишком тонкие слои, мне больше нравится считать в CST. Могут быть проблемы со сходимостью, но у вас аттенюатор, и там, вроде бы, этих проблем быть не должно. Сначала пробовал этот аттенюатор в CST MWS 5.0 прогнать, но там возникли проблемы с величинами проводимости. Если задавал материал в виде проводника с потерями он ругался на слишком низкую заданную проводимость, а если диэлектрик - то на слишком большую проводимость. Правда проводимость считал исходя из той же формулы для определения поверхностного сопротивления при заданной толщине покрытия. А учитывая то, что из нее же получаются фантастически малые значения толщины по заданных удельном и поверхностном сопротивлениях может быть и расчетные проводимости не верны.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 20 2007, 23:11
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(ikolmakov @ Feb 19 2007, 13:50)  Вы меня, судя по всему, не поняли. Я имел ввиду вычислительный процесс. Он итерационный и 3 шагов, стоящих по умолчанию, обычно не хватает. Посмотрите что у вас в в дереве Analysis -> Setup1 ->(правая кнопка мыши)->Convergence. Посмотрел то, что вы советовали. Вроде бы всё сходится. Он даже на втором шаге тормознул.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 22 2007, 17:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016

|
Гуру, очередная заморочка - как можно перетаскивать из одного проекта в другой достаточно сложную конструкцию? Вариант с экспорт импортом (в родном формате sm3) опробован, но он также не очень проходит, так как 1) у меня материалы для сборки заданы через дата сет. После импорта привязка различных частей модели к материалам пропадает.
2) модель встает в позицию, с которой ее экспортировали, (мне не удалось найти варианта, как задать начальную привязку экспорта) а потом подвинуть модель целиком на нужную позицию не получается.
Идея сделать модель которая будет полностью параметрической меня посетила, но это не совсем подходит для случая, когда сложная конструкция изначально была экспортирована еще не мною и у меня нет доступа к исходному проекту. Есть только проект, в котором экспортированная модель имеет все необходимые задания материалов.
|
|
|
|
|
Feb 22 2007, 20:00
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972

|
Цитата(nadie @ Feb 22 2007, 16:56)  Идея сделать модель которая будет полностью параметрической меня посетила, но это не совсем подходит для случая, когда сложная конструкция изначально была экспортирована еще не мною и у меня нет доступа к исходному проекту. Есть только проект, в котором экспортированная модель имеет все необходимые задания материалов. Не очень понятно. Если уже есть готовая модель, то ее можно дорисовывать, дополнять с помощью скрипта. Или нужно объединить два проекта ?
|
|
|
|
|
  |
115 чел. читают эту тему (гостей: 115, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|