реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Принудительный разряд аккумуляторных батарей, Как реализовать управляемый разряд батарей
Shread
сообщение Feb 18 2007, 20:34
Сообщение #16


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(LVV @ Feb 18 2007, 20:23) *
Цитата(A.T.Tappman @ Feb 18 2007, 17:16) *

График для чего угодно. Изначально эта идея опробовалась на Lead Acid.


Когда батарея, т.е. последовательное соединение элементов, в случае 12 свинцового - 6, мы запросто попадем в такую ситуацию:
на одном из элементов напряжение будет ниже критического...sad.gif Когда ещё на всей батарее будет досточно большое напряжение (больше 1,75В х6 =10,5В)

Насколько мне известно, разбалансировка не характерна для исправных свинцовых батарей. Единственный вариант-заливные секционные свинцовые АКБ, но у них соединение элементов свеху происходит. Такая вещь характерна в основном для последовательно соединенных Li-ion или Li-Pol, и то только для тех, которые работают с экстремальными токами(до 20С в случае использования Li-Pol в моделях). Скажем батареи в ноутах как правило очень редко нуждаются в балансировке. А батареи для вертолетика, даже небольшого, нада балансировать раз в три цикла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Feb 18 2007, 20:41
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



LVV, заряд дохлых батарей изначально не рассматривался, ибо дохлым батареям место фтопке.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Feb 18 2007, 22:56
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Shread @ Feb 18 2007, 21:34) *
Насколько мне известно, разбалансировка не характерна для исправных свинцовых батарей.


ещё как известна


Цитата(Shread @ Feb 18 2007, 21:34) *
Такая вещь характерна в основном для последовательно соединенных Li-ion или Li-Pol,


имхо, для всех батарей любых типов акк-ов, состоящих из ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО соединения элементов


Цитата(Shread @ Feb 18 2007, 21:34) *
Скажем батареи в ноутах как правило очень редко нуждаются в балансировке.


там стоят специальные контроллеры...


Цитата(A.T.Tappman @ Feb 18 2007, 21:41) *
LVV, заряд дохлых батарей изначально не рассматривался, ибо дохлым батареям место фтопке.


элементы, входящие в батарею, могут быть отнюдь не дохлыми, но, как правило, они всегда, в той или иной мере, разные. От цикла к циклу разбаланс, как тут назвали выше, только увеличивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 19 2007, 01:56
Сообщение #19


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Разбалансировка происходит как правило в системах, где акб работают при больших зарядных-разрядных токах. Скажем со свинцом это UPS. Но там балансировка не подразумевается самой конструкцией АКБ и бороться с этим простыми способами нельзя.
Про последовательно соединенные- смотрите выше, только для больших токов, при низких токах неактуально, т.к емкость батареи сокращается быстрее чем увеличивается разбалансировка.
А вот про специальные контроллеры не надо, на первом курсе поремонтировал очень много всяких буков, "специальный контроллер" нужен чтобы научить зарядник заряжать батарейку, как правило он хранит юстировочные параметры. Даже термодатчик как правило выносной-термопредохранитель. А в ноутах IRu, и Acer зачастую вообще контроллеры не ставили(чисто блок акб, без специальной защиты в спец отсеке корпуса лежал). И будьте уверены, балансировку ни один встроенный в акб ноутов контроллер не делает. По последнему пункту-при нормальной эксплуотации батареии Ni или Pb разбалансировка очень невелика. Если бы это был настолько критичный фактор, на батареях были бы предусмотрены разъемы для балансира(отводы от каждой банки), как это делается на спец акб для радиуоправляемых моделей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Feb 19 2007, 12:44
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Вы во всём что сказали, уверены?smile.gif

Не знаю, какие там у вас были на ремонте батареи, но посмотрите хоть один нормальный контроллер для заряда последвательно соединенных в батарею Li-ion элементов. Если их не ставят производители батареи (не элемента) - извините, не моя вина...

Свинцовые акк-ры, в отличие от Li и Ni можно подвергать т.н. уравнительному заряду, являющемуся методом борьбы с "разбалансировкой". См даташиты и мануалы для батарей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 19 2007, 14:20
Сообщение #21


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(LVV @ Feb 19 2007, 12:44) *
Вы во всём что сказали, уверены?smile.gif

Не знаю, какие там у вас были на ремонте батареи, но посмотрите хоть один нормальный контроллер для заряда последвательно соединенных в батарею Li-ion элементов. Если их не ставят производители батареи (не элемента) - извините, не моя вина...

Свинцовые акк-ры, в отличие от Li и Ni можно подвергать т.н. уравнительному заряду, являющемуся методом борьбы с "разбалансировкой". См даташиты и мануалы для батарей.

Уверен. Приведите хоть один документ, подтверждающий что я не прав.

Про батареи ноутов: объясните какое отношение имеет ваш "нормальный" контроллер к реальным применениям в бытовой технике? Я не спорю, что есть контроллеры с функцией балансира, но в 90% случаях их не применяют, спрашивается, почему, по вашему все производители ноутовых акб дурачье и намеренно обрекают пользователей на всякого рода проблемы связанные с неравномерным зарядом банок. К вашему сведению батареи у ноутов изначально собирают из согласованных по внутреннему сопротивлению банок. Обычно все трудности ремонта полуубитых батарей сводятся к поиску подходящей банки, но при этом никто не городит встроенных балансиров для них. Удачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Feb 19 2007, 16:28
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Shread @ Feb 19 2007, 15:20) *
но при этом никто не городит встроенных балансиров для них. Удачи.



Вы правы. Не строят...
Я тут, грешное дело, о контроллере разряда говорил. ( а не о ликвидаторе разбаланса)
По просадке наихудшего элемента отключается вся батарея.
Приношу свои извинения.

Примеры есть, но уже, наверно, не нужно

По поводу того, что подбирают элементы.
Вот поэтому и подбирают, что со временем расходятся. Даже подобранные.

Производителям, кстати, выгодно, чтобы потребитель купил новую батарею. Сразу после гарантийного срокаsmile.gif.
(так со всей продуцией , к сожалению...)

Цитата(Shread @ Feb 19 2007, 15:20) *
Я не спорю, что есть контроллеры с функцией балансира, но в 90% случаях их не применяют, спрашивается, почему, по вашему все производители ноутовых акб дурачье и намеренно обрекают пользователей на всякого рода проблемы связанные с неравномерным зарядом банок. К вашему сведению батареи у ноутов изначально собирают из согласованных по внутреннему сопротивлению банок. Обычно все трудности ремонта полуубитых батарей сводятся к поиску подходящей банки, но при этом никто не городит встроенных балансиров для них. Удачи.


есть, кстати, девайсы в инете - ЗУ с контролем разбаланса. Но это делают "для себя".
А в ширпотреб - и так сойдётsmile.gif
Быстрее лязнется, быстрее новый купят...smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 19 2007, 19:40
Сообщение #23


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Ну вот и разобрались smile.gif
А про разрядники с балансиром(а не "балансиром"=))-для модельных применений есть очень много готовых решений. Скажем вертолетчики вообше без простейшего балансира жить не могут(20А разрядный ток, тут даже самому хорошему акб башку сносит), и как и говорил выше, нужно раз в три полетных цикла балансировать обязательно. Бывают батареи литиевые 12S, тут сам акб стоит около 200-400$, и балансир не меньше, за-то от такого аккумулятора снимают до 2.5киловата мощи в пике(1.5 номинал). Вот вообщем для таких батарей и делаю зарядник=)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Feb 19 2007, 20:49
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Shread @ Feb 19 2007, 20:40) *
Бывают батареи литиевые 12S, тут сам акб стоит около 200-400$,


а можно поподробнее о таких батареях?
Ссылочку...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 19 2007, 21:31
Сообщение #25


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(LVV @ Feb 19 2007, 20:49) *
Цитата(Shread @ Feb 19 2007, 20:40) *

Бывают батареи литиевые 12S, тут сам акб стоит около 200-400$,


а можно поподробнее о таких батареях?
Ссылочку...

Туча разных просто есть, я даж растерялся, ну вот чтоб далеко не ходить тот же Robbe торгует(не знаю, сами ли они их делают): LIPO BATTERY 5S1P 18,5V 4800 MAH, если покупать, посмотрите в Пилотаже или еще у других модельных магазинах. Очень много всего модельного продается. Конкретно эта, не самая мощная. она только 5S(5 банок последовательно). А в реале они бывают до 12(бывают и больше, но это уже экстраэкзотика).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Feb 19 2007, 21:42
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Shread @ Feb 19 2007, 22:31) *
...
если покупать,


спасибо.
не, я не покупать, просто для интереса.

Как-то где-то видел ссылку на лит. батареи для электромобилей.
Они работают и при минусе.
А вот понадобилось людям показать, что и при минусе есть работают - и не нашел...sad.gif


а у них выводы от соединений элементов есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Feb 19 2007, 22:34
Сообщение #27


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



У них обычно два разъема: 1- для зарядника, отводы от крайних банок; 2- для балансира(balanser), типа вот для такого вот:TOP EQUALIZER 12 CELLS, для балансира обычно бывает общий разъем с отводами от каждой банки. Поскольку балансировка как правило бывает либо пассивной, либо делается на финальной стадии зарядки, и токи текут не особо большие в этой цепи, проводочки и разъем там соответствующий, чтоб места много не занимал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 19:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016