реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Диммер на Atmega
asf
сообщение Feb 19 2007, 22:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 19-12-05
Пользователь №: 12 407



Уважаемые, правильно я понимаю, что необходимо лишь дергать тиристор с определенной частатой, т.о. отсекая часть, при этом свечение лампы накаливания будет ровным т.к. у нити есть определенная инертность... unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 19 2007, 22:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(asf @ Feb 19 2007, 22:19) *
Уважаемые, правильно я понимаю, что необходимо лишь дергать тиристор с определенной частатой, т.о. отсекая часть, при этом свечение лампы накаливания будет ровным т.к. у нити есть определенная инертность... unsure.gif

Если "с частотой" - это получится мигалка (биения "частоты" и сетевой частоты). А надо с определенной скважностью, отсчитывая момент включения симистора от начала сетевого полупериода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asf
сообщение Feb 19 2007, 22:29
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 19-12-05
Пользователь №: 12 407



Цитата(rx3apf @ Feb 19 2007, 22:26) *
Цитата(asf @ Feb 19 2007, 22:19) *

Уважаемые, правильно я понимаю, что необходимо лишь дергать тиристор с определенной частатой, т.о. отсекая часть, при этом свечение лампы накаливания будет ровным т.к. у нити есть определенная инертность... unsure.gif

Если "с частотой" - это получится мигалка (биения "частоты" и сетевой частоты). А надо с определенной скважностью, отсчитывая момент включения симистора от начала сетевого полупериода.


т.е. необходима обратная связь .... получив 0, я начинаю менять длительность подачи фазы от 0 до N, всегда подаю от 0 до N и остальное отсекаю? т.о. яркость будет зависить от продолжительности подачи фазы от 0 до N?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 19 2007, 22:38
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(asf @ Feb 19 2007, 22:29) *
Цитата(rx3apf @ Feb 19 2007, 22:26) *

Цитата(asf @ Feb 19 2007, 22:19) *

Уважаемые, правильно я понимаю, что необходимо лишь дергать тиристор с определенной частатой, т.о. отсекая часть, при этом свечение лампы накаливания будет ровным т.к. у нити есть определенная инертность... unsure.gif

Если "с частотой" - это получится мигалка (биения "частоты" и сетевой частоты). А надо с определенной скважностью, отсчитывая момент включения симистора от начала сетевого полупериода.


т.е. необходима обратная связь .... получив 0, я начинаю менять длительность подачи фазы от 0 до N, всегда подаю от 0 до N и остальное отсекаю? т.о. яркость будет зависить от продолжительности подачи фазы от 0 до N?

Получив "0", отсчитываешь время до включения (которое обратно пропорционально требуемой яркости) в диапазоне 0...10 mS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 19 2007, 23:47
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Тут надо учесть еще один момент - лампа далеко не линейный элемент. Т.е. приращение угла зажигания на один градус, далеко не всегда даст пропорциональное увеличение яркости. Плюс, питание это синусоида - тоже нелинейность.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 20 2007, 00:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(beer_warrior @ Feb 19 2007, 23:47) *
Тут надо учесть еще один момент - лампа далеко не линейный элемент. Т.е. приращение угла зажигания на один градус, далеко не всегда даст пропорциональное увеличение яркости. Плюс, питание это синусоида - тоже нелинейность.

Да, несмотря на то, что в простых регуляторах используют потенциометры с линейной зависимостью (если я не вру), характеристика вовсе не линейная. Мощность от напряжения зависит квадратично, напряжение синусоидальное. Нужно условный код в линейном представлении превратить в нечто логарифмическое (когда я делал в новогодней мигалке фазоимпульсное управление сетевыми гирляндами, пришлось повозиться с этим моментом).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Feb 20 2007, 00:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(rx3apf @ Feb 20 2007, 02:38) *
Получив "0", отсчитываешь время до включения (которое обратно пропорционально требуемой яркости) в диапазоне 0...10 mS.
Вы наверное имели ввиду до выключения? Я понимаю так, что, когда мы "поймали ноль", мы подаем на тиристор управляющее напряжение, тем самым обеспечивая его открывание на заданное время.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 20 2007, 01:11
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(prottoss @ Feb 20 2007, 00:58) *
Цитата(rx3apf @ Feb 20 2007, 02:38) *
Получив "0", отсчитываешь время до включения (которое обратно пропорционально требуемой яркости) в диапазоне 0...10 mS.
Вы наверное имели ввиду до выключения? Я понимаю так, что, когда мы "поймали ноль", мы подаем на тиристор управляющее напряжение, тем самым обеспечивая его открывание на заданное время.

Нет, от нуля отсчитывается именно момент включения. Потому как тиристор можно включить, а вот принудительно выключить - крайне сложно. Типично он выключается сам, когда ток через него падает ниже порога удержания (т.е. примерно в момент "ноль" для активной нагрузки).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Screw
сообщение Feb 20 2007, 01:13
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 149
Регистрация: 29-11-06
Из: Барнаул
Пользователь №: 22 916



у атмела есть документик... дословно называется Zero-cross detector там показано как и что...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vooon
сообщение Feb 20 2007, 01:25
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 27-06-06
Из: Msk
Пользователь №: 18 401



Вот еще посмотрите: http://sourceforge.net/projects/semitone/

особенно мне нравится что там сделана развязка от сети,
очень уж я не люблю бестрансформаторное питание.... ИМХО smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Feb 20 2007, 01:34
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(rx3apf @ Feb 20 2007, 05:11) *
Цитата(prottoss @ Feb 20 2007, 00:58) *

Цитата(rx3apf @ Feb 20 2007, 02:38) *
Получив "0", отсчитываешь время до включения (которое обратно пропорционально требуемой яркости) в диапазоне 0...10 mS.
Вы наверное имели ввиду до выключения? Я понимаю так, что, когда мы "поймали ноль", мы подаем на тиристор управляющее напряжение, тем самым обеспечивая его открывание на заданное время.

Нет, от нуля отсчитывается именно момент включения. Потому как тиристор можно включить, а вот принудительно выключить - крайне сложно. Типично он выключается сам, когда ток через него падает ниже порога удержания (т.е. примерно в момент "ноль" для активной нагрузки).
Да, точно! Что то я на ночь запарил smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demeny
сообщение Feb 20 2007, 09:03
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 11-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 237



Цитата(beer_warrior @ Feb 19 2007, 23:47) *
Тут надо учесть еще один момент - лампа далеко не линейный элемент. Т.е. приращение угла зажигания на один градус, далеко не всегда даст пропорциональное увеличение яркости. Плюс, питание это синусоида - тоже нелинейность.

Если хочется линейного управления - приращение по углу должно быть нелинейным. А каким именно - я когда-то подробно излагал в этом топике


--------------------
Сделано в Китае. Упаковано в России.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asf
сообщение Feb 20 2007, 09:20
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 19-12-05
Пользователь №: 12 407



Большое все спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndryG
сообщение Feb 20 2007, 09:46
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 23-05-05
Из: UA
Пользователь №: 5 317



Делал недавно двухканальный регулятор - включался вместо обычного выключателя.

И наступил на грабли smile.gif

Если схема включается в разрыв провода, то вылавливать нужно только ОДИН переход синусоиды через ноль... и по нему отсчитывать время на оба полупериода.

На счет линейности изенения яркости ... с другом расчитывали табличку в Excel - задаете мин -макс мощность, к-во шагов - и получаете табличку значений для перегрузки таймера... изменение получилось более-менее равномерно, но все равно не идеальна линейность получилась из-за особенностей накала нити.

Немного описания и схема: http://andryg.ho.com.ua/index.php?p=switchl

Сообщение отредактировал AndryG - Feb 20 2007, 09:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Feb 20 2007, 10:13
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата
то вылавливать нужно только ОДИН переход синусоиды через ноль... и по нему отсчитывать время на оба полупериода.

Вылавливать нужно ОБА перехода через ноль. Тогда не нужно будет отсчитавать время на оба полупериода. Реализуется предельно просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016