|
|
  |
OУ при криогенных температурах |
|
|
|
Feb 21 2007, 20:09
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-02-07
Пользователь №: 25 570

|
Кто-нибудь тестировал современные CMOS-ОУ , например - серии AD86xx, при температуре жидкого азота (77К) или около того? Нужен малошумящий ОУ для ИК-ФД. желательно Rail-Rail по входу и с низким током потребления.
|
|
|
|
|
Feb 21 2007, 20:41
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-02-07
Пользователь №: 25 570

|
Цитата(DS @ Feb 21 2007, 20:22)  Что Вы понимаете по ИК ФД - КРТ, InSb, InAsGa ? Стандартные микросхемы не будут правильно работать в азоте, но обычно это и не нужно. Надо правильно проектировать схему, тогда не надо будет морозить усилитель. - теплые схемы есть, там все ОК, задача чисто технологическая - так было бы удобнее по ряду причин, плюс повышение помехоустойчивости, быстродействия, снижения cross-talk и т.п.
|
|
|
|
|
Feb 21 2007, 20:45
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-02-07
Пользователь №: 25 570

|
[/quote] Пробывал cmos 4067 4094 - работало без проблем - а вот операционники к сожалению нет. Как предложение - в азоте стоит только первый транзистор, а всё остальное на тепле, пробывали с кабелем до 10 метров - работает. [/quote]
- этот вариант известен, но хотелось бы уйти от теплой части.
|
|
|
|
|
Feb 21 2007, 21:06
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-02-07
Пользователь №: 25 570

|
Цитата(DS @ Feb 21 2007, 20:45)  Речь ведь идет о коэффициенте по тепловому шуму 1.7 - ради этого что-нибудь пихать в азот, кроме повторителя на транзисторе(чтобы вывести безболезненно провода из дьюара), обычно не имеет смысла. Тем более весьма посредственный ОУ 86хх серии. Так диод то у Вас какой ?
Никакого улучшения не будет, только ухудшение всех параметров. Помотрите в datasheetы от микросхем, там не даром приводят диапазоны температур. И сколько заливок азотом по Вашему мнению выдержит пластиковый корпус микросхемы ? - задача не в этом, шум источника при наших условиях преобладает над шумом ОУ AD8608 и т.п. Кстати, их реальные шумы не столь уж и плохи. Кол-во термоциклов довольно большое выдерживается - несколько 1000 по опыту, да и корпуса бывают разные... А д-ны указаны в datasheet на всю спецификацию, мне же нужно соблюдение только работоспособности и 1-2 параметров. Кстати, встречаются и расширенные до азота specificaеions, но такие идут под заказ и довольно дороги. Цитата(DS @ Feb 21 2007, 20:57)  Вы бы все-таки объяснили, что Вы делать собираетесь, а так можно только Вам посоветовать к Шаркову сходить, чтобы он над Вашей схемы мантры почитал, авось меньше шуметь станет.  - схема примитивная, мантры не помогут вопрос обращен к тем, кто пробовал охлаждать ОУ, - я в свое время этим баловался с отечественными лет 15 назад, сейчас похожая задача возникла вновь, хотел узнать не нашлись ли последователи
|
|
|
|
|
Feb 21 2007, 21:07
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Так Вы по существу вопрос поставьте, все таки. Или схему приведите. Так не ответишь. Здесь обычно люди занимаются приборами, работоспособность которых должна быть гарантирована, поэтому давать советы, как использовать ОУ в нештатном режиме вряд ли кто станет. Кстати, спеиально разработанные для работы в криогенных условиях микросхемы нашего производства выдерживают 100 циклов, западные - 1000 или несколько тысяч (согласно данным производителей). Так что у меня есть сомнения насчет обычных пластиковых корпусов.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Feb 21 2007, 21:14
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-02-07
Пользователь №: 25 570

|
Цитата(DS @ Feb 21 2007, 21:07)  Так Вы по существу вопрос поставьте, все таки. Или схему приведите. Так не ответишь. Здесь обычно люди занимаются приборами, работоспособность которых должна быть гарантирована, поэтому давать советы, как использовать ОУ в нештатном режиме вряд ли кто станет. Кстати, спеиально разработанные для работы в криогенных условиях микросхемы нашего производства выдерживают 100 циклов, западные - 1000 или несколько тысяч (согласно данным производителей). Так что у меня есть сомнения насчет обычных пластиковых корпусов. - обычный трансимпедансный усилитель, большего не требуется. Вы сами что-нибудь тестировали из ОУ при азоте? Корпус вообще не обязателен, кстати. Но для тестирования пойдут любые.
|
|
|
|
|
Feb 21 2007, 21:28
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-02-07
Пользователь №: 25 570

|
Цитата(jam @ Feb 21 2007, 21:20)  Загадками говорите - неужели вся схема должна быть на холоде? Нельзя ли сделать коробочку с тепловыми мостиками теплоизоляцией и подогревом? Ну хотя бы до -50.... - В идеале да, кроме БП конечно. Задача предельно упростить всю конструкцию. При теплых ОУ приходится делать неслабый shielding, т.к. длина проводников от ФД около 50 см.
|
|
|
|
|
Feb 21 2007, 21:34
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 21-02-07
Пользователь №: 25 570

|
Цитата(DS @ Feb 21 2007, 21:30)  А свет волокном вытащить не проще будет ? - мы его наоборот, волокном в Дьюар втаскиваем, т.к. рабочая т-ра ФД 77К.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|