|
|
  |
Несколько вопросов по TOP242-250, начал изучать и... |
|
|
|
Feb 21 2007, 17:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(TAPAKAN @ Feb 21 2007, 14:45)  Материал только 67? Или 87 просто дороже? Просто есть в наличии. N87 будет в августе и естественно дороже. Хотя в данном применении разница будет не большая. Предприятие находиться в Москве.
|
|
|
|
|
Feb 22 2007, 10:18
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792

|
Цитата(Lenel @ Feb 20 2007, 09:39)  Цитата(ivainc1789 @ Feb 19 2007, 17:35)  Цитата(Lenel @ Feb 19 2007, 11:00)  Добрый день! Расчитать трансформатор правильно это полдела. Главное правильно его намотать. Если необходимо определенное количество, можем помочь. Партию от десяти до тысячи штук осилим относительно легко.
На каких условиях изготовите 10 штук 12V 2.5A, предположительно под TOP244Y? Добрый день! Напишите мне письмо, обсудим. Там много нюансов. Какой каркас-горизонтальный или вертикальный и т.д. Могу сказать, что сердечник будет EF25, материал аналог N67. Я только сомневаюсь насчёт TOP244Y. Если блок будет в корпусе, то нужен другой 245 или даже 246 на радиаторе иначе не обеспечить температурный диапазон до плюс 50. А на Украину поставить сможете?
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 22 2007, 12:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(slimjack @ Feb 22 2007, 10:18)  Цитата(Lenel @ Feb 20 2007, 09:39)  Цитата(ivainc1789 @ Feb 19 2007, 17:35)  Цитата(Lenel @ Feb 19 2007, 11:00)  Добрый день! Расчитать трансформатор правильно это полдела. Главное правильно его намотать. Если необходимо определенное количество, можем помочь. Партию от десяти до тысячи штук осилим относительно легко.
На каких условиях изготовите 10 штук 12V 2.5A, предположительно под TOP244Y? Добрый день! Напишите мне письмо, обсудим. Там много нюансов. Какой каркас-горизонтальный или вертикальный и т.д. Могу сказать, что сердечник будет EF25, материал аналог N67. Я только сомневаюсь насчёт TOP244Y. Если блок будет в корпусе, то нужен другой 245 или даже 246 на радиаторе иначе не обеспечить температурный диапазон до плюс 50. А на Украину поставить сможете? К великому нашему и вашему сожалению пока нет. У вас есть предприятие в Киеве или Харькове которое сможет это сделать. Я видел ихний сайт, вроде не плохо.
|
|
|
|
|
Feb 24 2007, 00:34
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 20-11-05
Из: Донецк
Пользователь №: 11 148

|
Цитата(slimjack @ Feb 22 2007, 10:18)  Цитата(Lenel @ Feb 20 2007, 09:39)  Цитата(ivainc1789 @ Feb 19 2007, 17:35)  Цитата(Lenel @ Feb 19 2007, 11:00)  Добрый день! Расчитать трансформатор правильно это полдела. Главное правильно его намотать. Если необходимо определенное количество, можем помочь. Партию от десяти до тысячи штук осилим относительно легко.
На каких условиях изготовите 10 штук 12V 2.5A, предположительно под TOP244Y? Добрый день! Напишите мне письмо, обсудим. Там много нюансов. Какой каркас-горизонтальный или вертикальный и т.д. Могу сказать, что сердечник будет EF25, материал аналог N67. Я только сомневаюсь насчёт TOP244Y. Если блок будет в корпусе, то нужен другой 245 или даже 246 на радиаторе иначе не обеспечить температурный диапазон до плюс 50. А на Украину поставить сможете? А какое нужно количество и какие параметры ?
|
|
|
|
|
Feb 25 2007, 14:12
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 20-11-05
Из: Донецк
Пользователь №: 11 148

|
Цитата(Lenel @ Feb 22 2007, 12:14)  К великому нашему и вашему сожалению пока нет. У вас есть предприятие в Киеве или Харькове которое сможет это сделать. Я видел ихний сайт, вроде не плохо. А название этого сайта не подскажете ? С уважением, A-ray.
|
|
|
|
|
Feb 26 2007, 12:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150

|
Цитата(ivainc1789 @ Feb 24 2007, 00:40)  Столкнулся с проблемой. Возьмем за основу блок питания из epr34.pdf - 12V, 2.5A, 30W. Зададимся целью получить похожие результаты проектирования при использовании штатного софта от производителя. У меня все прошло нормально в PIxls, а вот в PIexpert никак не получаетс "похожий" трансформатор - число витков в программе (первичная обмотка) около 85, а в PDF - 58. Кроме того, программа все время пытается оптимизировать до применения TOP244Y, а в "проекте" - TOP245Y. Подскажите, почему столь разные результаты? "Применить" TOP245Y в программе без предупреждений что-то не получается никак... Почему же? Похожих результатов можно добиться. Только откорректировать ручками, то, что предлагает программа. Для использования микросхемы "старшего класса" Нужно ограничить ток. Выбрать диоды, которые Вы действительно собираетесь использовать.
|
|
|
|
|
Feb 27 2007, 08:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(ivainc1789 @ Feb 26 2007, 18:00)  Цитата(TAPAKAN @ Feb 26 2007, 12:59)  Почему же? Похожих результатов можно добиться. Только откорректировать ручками, то, что предлагает программа. Для использования микросхемы "старшего класса" Нужно ограничить ток. Выбрать диоды, которые Вы действительно собираетесь использовать.
Используете версию 6.1 или применен режим не "максимальный КПД"? Пристегните файл проекта плиз! Я пытаюсь работать в русифицированной v6.5. На всякий сучай, хочу сравнить результаты... И еще. Параметры, вводимые вручную пользователем в окне выбора типа и параметров вых диода сбрасываются в дефолтное значение. Это происходит всякий раз при редактировании любого другого параметра проекта. Так и должно быть? Добрый день! Как показывает мой опыт, результатами расчёта в PI Expert можно пользоваться только для справки. При практической реализации частенько получается не совсем то.
|
|
|
|
|
Feb 27 2007, 13:00
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150

|
Цитата(ivainc1789 @ Feb 26 2007, 18:00)  Цитата(TAPAKAN @ Feb 26 2007, 12:59)  Почему же? Похожих результатов можно добиться. Только откорректировать ручками, то, что предлагает программа. Для использования микросхемы "старшего класса" Нужно ограничить ток. Выбрать диоды, которые Вы действительно собираетесь использовать.
Используете версию 6.1 или применен режим не "максимальный КПД"? Пристегните файл проекта плиз! Я пытаюсь работать в русифицированной v6.5. На всякий сучай, хочу сравнить результаты... И еще. Параметры, вводимые вручную пользователем в окне выбора типа и параметров вых диода сбрасываются в дефолтное значение. Это происходит всякий раз при редактировании любого другого параметра проекта. Так и должно быть? Да, использую 6.1. Думаю разницы особой нет. Файл пристегнуть не могу, т.к выложить некуда. Я просто использовал входные и выходные параметры из epr34.pdf. В качестве микросхемы задал 245, уменьшив KI до 0,65. А так же откорректировал витки вторички, что бы попасть и типовой зазор. Мой опыт показывает, что при должном подходе, данные полученные из программы можно использовать в разаработке. Собственно использую индуктивность первички, типоразмер феррита, ожидаемое обратное напр. на диоде, пиковый ток через диод, амплитуду пульсаций через емкость.
|
|
|
|
|
Feb 28 2007, 10:37
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(ivainc1789 @ Feb 28 2007, 00:12)  В том-то и дело, что на программу ориентироваться страшно, особенно в плане расчета тепловых режимов. Если использовать "рассчитанный" TOP244Y в источнике 12V2A5 то есть мнение, что такой TOP будет перегреваться (более 50 грС). А заказ на комплектующие делать надо сейчас пока деньги дают, купить по 2 шт. каждого Тора денег не дают. Короче, чувствую придется рисковать... И еще. У меня была "ошибка" при расчете указ блока питания - стоял режим оптимизации по стоимости (cost). При этом превичка и содержала 85 витков вместо 54. (!!!). Причем цифра в 85 первичных витков часто устанавливается и при расчете других источников. Просто какая-то заколдованная цифра  Программа PI Expert предназначена, в первую очередь, для того, чтобы дилеры PI могли успешно продавать продукцию PI. Попробуйте посчитать всё ручками по формулкам - для понимания принципа работы это гораздо полезнее.
|
|
|
|
|
Feb 28 2007, 11:47
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150

|
Цитата(ivainc1789 @ Feb 28 2007, 00:12)  В том-то и дело, что на программу ориентироваться страшно, особенно в плане расчета тепловых режимов. Если использовать "рассчитанный" TOP244Y в источнике 12V2A5 то есть мнение, что такой TOP будет перегреваться (более 50 грС). А заказ на комплектующие делать надо сейчас пока деньги дают, купить по 2 шт. каждого Тора денег не дают. Короче, чувствую придется рисковать... И еще. У меня была "ошибка" при расчете указ блока питания - стоял режим оптимизации по стоимости (cost). При этом превичка и содержала 85 витков вместо 54. (!!!). Причем цифра в 85 первичных витков часто устанавливается и при расчете других источников. Просто какая-то заколдованная цифра  Даже не знаю что сказать. Вы собираетесь запускать серию, не сделав пару-тройку макетов? Сходу, по расчитанным данным? Смелый подход :-) По поводу перегрева, так поставьте старшую микросхему, для этого и существует возможность ограничения тока. Не забудьте сделать макисимальной площадь фольги, охлаждающей ТОР. Вы уверены, что нужен столь широкий диапазон входных напряжений? У меня 2А 14В от 185-424В с хорошей площадью фольги нормально работают. Кстати речь идет о DIP корпусе... Почему у Вас есть мнение, что будет перегреваться? Вы радиатор уже выбрали? И еще, не цепляйтесь к виткам! Правильно wim говорит, посчитайте ручками, сравните с программой, заметьте, что когда Вы в программе коректируете число витков, она меняет зазор, что бы сохранить ту-же индуктивность. Так как в этой топологии основной параметр-индуктивность.
|
|
|
|
|
Mar 1 2007, 14:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(ivainc1789 @ Feb 28 2007, 00:12)  В том-то и дело, что на программу ориентироваться страшно, особенно в плане расчета тепловых режимов. Если использовать "рассчитанный" TOP244Y в источнике 12V2A5 то есть мнение, что такой TOP будет перегреваться (более 50 грС). А заказ на комплектующие делать надо сейчас пока деньги дают, купить по 2 шт. каждого Тора денег не дают. Короче, чувствую придется рисковать... И еще. У меня была "ошибка" при расчете указ блока питания - стоял режим оптимизации по стоимости (cost). При этом превичка и содержала 85 витков вместо 54. (!!!). Причем цифра в 85 первичных витков часто устанавливается и при расчете других источников. Просто какая-то заколдованная цифра :) Добрый день! А не надо рисковать. Просто надо эту проблему поручить более компетентным людям.
|
|
|
|
|
Mar 1 2007, 17:36
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807

|
Цитата(Lenel @ Mar 1 2007, 14:15)  А не надо рисковать. Просто надо эту проблему поручить более компетентным людям. "Замечательный" итог. Речь шла о проблеме использования ГОТОВЫХ POL/TSD совместно с TOP242-250. Большинство трансов рекомендованы под "старые" топы. Я не ставил вопрос о серийном производстве. Я не хочу мотать транс сам и заказывать его изготовление кому бы то ни было хотя бы из соображений надежности. В этом нет необходимости просто по той причине, что трансы уже давно продаются готовыми и доступны по цене. Тонкость вроде бы ожидается только в проблеме подбора "новых" топов под готовые трансы. Но, чтобы более никого не "удивлять" и не провоцировать, позволю себе задать последний вопрос: существует две возможности изготовить блок питания на 20W - на основе семейства TINY-III и на основе TOP242-250. Я затрудняюсь с выбором. Могу только сказать, что при работе чаще всего устройство будет потреблять около 10 W, лишь иногда до 20W. Стоимость решения по TINY дешевле, но, допустим, для меня это не принципиально. С другой стороны, качество стабилизации TINY решения мне кажется ниже...
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|