реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гравировальные машины
Юрий-Самара
сообщение Nov 29 2005, 03:16
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 958



Здравствуйте!
Кто пробовал делать печатные платы на гравировальной машине?
В частности, интересует самая дешевая модель Roland EGX-20 (около 3000 евро)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cam350
сообщение Nov 29 2005, 08:49
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 15-11-05
Пользователь №: 10 855



Имею большой опыт использования настольного ЧПУ станка, в качестве гравировальной машины для изготовления топологии ПП.
Чуть подробнее о технологии можно почитать тут http://pcbfab.ru/article.php?name=milling
Изготовление пп по этой технологии требует большой аккуратности и времени.

нюансы: софт для оконтуривания - sprint layout (обязательно англ. версия (в русской почему-то эта опция удалена)) или cam350 + доп. преобразования
тут необходимо дополнить следующее, оконтуривание "в лоб" нецелесообразно (в простейшем случае необходимо придать каплевидность местам сочленения конт. площадок и подводящих проводников + замкнуть самую протяженную цепь на общую фольгу).

нашел, вот, программу, которая оптимизирует топологию фрезеровки, но запустить мне её не удалось (сделана на Яве) http://www.mit.edu/~vona/Visolate-info.html
большая благодарность тем, кто расскажет подробно, как мне её запустить...

технология:
1. самостоятельная заточка фрез (применяется только конусная фреза) (новая фреза стоит 10-15 у. е. и её ресурс 100 метров)
2. на 18 мкм фольге удавалось получать проводник\зазор до 160 мкм (для диагональных, и тем более, непрямолинейных проводников разрешение хуже) для произв. условий 250 мкм.
3. самое главное, метод гравировки проигрывает традиционной технологии изг. плат. по всем параметрам, кроме нач. затрат. (ещё необходимы две фотокюветы устройство экспонирования и заготовки с нанесенным фоторезистом)

ну вот, очень укрупнено, и всё...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wraven
сообщение Feb 13 2007, 10:06
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 31-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 890



Цитата(cam350 @ Nov 29 2005, 08:49) *
технология:
1. самостоятельная заточка фрез (применяется только конусная фреза) (новая фреза стоит 10-15 у. е. и её ресурс 100 метров)
2. на 18 мкм фольге удавалось получать проводник\зазор до 160 мкм (для диагональных, и тем более, непрямолинейных проводников разрешение хуже) для произв. условий 250 мкм.
3. самое главное, метод гравировки проигрывает традиционной технологии изг. плат. по всем параметрам, кроме нач. затрат. (ещё необходимы две фотокюветы устройство экспонирования и заготовки с нанесенным фоторезистом)

ну вот, очень укрупнено, и всё...


А какой в этом всем смысл? Я помню когда ходили в 80 лохматых годах в радиокружки и там была проблема с хлорным железом мы таким способом делали небольшие проекты, и то за не имением средств. А сейчас когда хлорное стоит 30р, принтеры лазерные есть везде, даже не обязательно иметь его у себя дома, в крайнем случае можно напечатать на струйном и отксерить или я может чего то не понимаю?


--------------------
Улыбайтесь чаще - это так всех раздражает!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Feb 27 2007, 19:28
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



ну не скажите, когда есть гравировально фрезерный, с ЛУТ возится уже не захочется, конечно если не фанат.
Сегодня сделал платку для пробы (простенькая) - намного быстрее и аккуратнее, заодно и просверлил сразуsmile.gif


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Mar 2 2007, 13:32
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Юрий-Самара @ Nov 29 2005, 03:16) *
Кто пробовал делать печатные платы на гравировальной машине?

А электроэррозией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pcbfabru
сообщение Mar 2 2007, 16:26
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 510



намного более перспективной в этом отношении, выглядит технология изготовления рельефных плат.
В кратце, фрезеруете не контуры, а сами, проводники (длина реза меньше чем в первом случае).
Сверлите отверстия и глухие отверстия вместо круглых кп.
металлизируете всё, затираете любое кислотоупорное покрытие в углубления - травите.
лудите.
плюсы: значительно большее сечение проводника при той же ширине. неимоверно удобный ручной поверхностный монтаж интегральных компонентов с малым шагом выводов. (компоненты проваливаются в углубления).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 2 2007, 17:02
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



А сколько это займет времени? Кислота? Нормально - только на экране сообщение - сверло или фрезу).
За 10 лет (03/97) набил руку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Mar 2 2007, 18:33
Сообщение #8


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



pcbfabru> затираете любое кислотоупорное покрытие в углубления - травите. лудите.

а я слышал , что после сплошной метализации используют шарошку...
вороде так назвали ....короче абразивом с шариками спиливают плоскую чать метализации(в канавках и дырках она остается )....и травить не надо....затирать не надо ...смыать затирку не надо...
видел такую плату - сначала не понял...тонкая гибкая вся в царапинах...


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pcbfabru
сообщение Mar 2 2007, 18:58
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 510



Цитата(Stariy Alex @ Mar 2 2007, 17:02) *
А сколько это займет времени? Кислота? Нормально - только на экране сообщение - сверло или фрезу).
За 10 лет (03/97) набил руку.

честно говоря, плохо понял Ваш вопрос.
тем не менее, скорость фрезерования около 1 метра в минуту, смотрите совокупную длинну проводников.
Экраны(полигоны) необходимо преобразовать в сетчатые.
а что кислота, любой рецепт применяемый в технологии пп (хлорная медь железо аммиак итд.).
а можно и не травить, это несколько другая технология- сошлифовываем всё то счто не в углублениях.
плоскошлифовальный станок нужен или иная приспособа...

Цитата(el34 @ Mar 2 2007, 18:33) *
pcbfabru> затираете любое кислотоупорное покрытие в углубления - травите. лудите.

а я слышал , что после сплошной метализации используют шарошку...
вороде так назвали ....короче абразивом с шариками спиливают плоскую чать метализации(в канавках и дырках она остается )....и травить не надо....затирать не надо ...смыать затирку не надо...
видел такую плату - сначала не понял...тонкая гибкая вся в царапинах...


шарожка, зернение, это теоритически, например у госп. Кокотова Валерия Зямовича, на практике малоэффективно. В полевых условиях спиртоканифольный лак на ручной плоскошлифовальной машинке за 1 мин. со стороны удаляется.

многое зависит от навыка.
ps на мой взгляд сошливовка меди (хотя без травления, большой плюс) намного более ресурсоёмка чем покрытия. Хотя спецы по плоскошлифовальным операциям могут меня поправить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Mar 2 2007, 21:53
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



А как на гравировальной машине, специально предназначенной для скайбирования ПП закрепляется стеклотекстолит? Ведь пузырение недопустимо.


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 2 2007, 23:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Mar 2 2007, 22:53) *
А как на гравировальной машине, специально предназначенной для скайбирования ПП закрепляется стеклотекстолит? Ведь пузырение недопустимо.

Есть ли у Вас направляющие шины как здесь http://www.stepwalk.de/
Если да, то могу сказать как делают большинство "здесь"
LPKF имеет другую систему крепления и я применяю так, как LPKF комплектовала свои станки >10 лет назад. Для поддержания одинаковоф высоты фрезы, используют устройство
как это - GSP-520/533 - http://www.growo.com/stepwalk/gsp520d.pdf
Есть дороже и лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Mar 2 2007, 23:13
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



у нас китайская, не предназначена для плат, это я изголяюсьsmile.gif
Пока результаты обнадеживают


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 2 2007, 23:50
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Порт LPT? Фото места крепления помогла бы. Программы у меня есть для разных - COM/LPT.
Эпоксид крепится не так как алюминий и тисочки у меня тоже возможны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Mar 3 2007, 08:54
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



не, не ЛПТ, управляющая программа грузится в выносной порт управления по ЮСБ или можно грузить с обычной флешки (флешка втыкается в пульт управления и с нее можно открыть управляющий файл). Работает под управлением файлов HCPL и G-code
Станок вот: http://www.bronko.ru/catalogue/29.164.170
(пульта управления на фото не показано)


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pcbfabru
сообщение Mar 3 2007, 11:24
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 510



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Mar 3 2007, 08:54) *
не, не ЛПТ, управляющая программа грузится в выносной порт управления по ЮСБ или можно грузить с обычной флешки (флешка втыкается в пульт управления и с нее можно открыть управляющий файл). Работает под управлением файлов HCPL и G-code
Станок вот: http://www.bronko.ru/catalogue/29.164.170
(пульта управления на фото не показано)


добавить специальный шпиндель для пп, и будет вам счастье
http://www.kavo-drives.com/download/spindeln/gravieren.pdf

или
http://www.kavo-drives.com/english/produkte/spindeln.asp

кстати, лпкф бунгард и некоторые другие станки комплектуются шпинделями именно этой фирмы.

расскажите, ваш станок удобно ли использовать для сверления пп,
и есть ли возможность установить стружкоотвод
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 21:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016