реклама на сайте
подробности

 
 
> Пьезодатчик деформации, подскажите где поискать
pavel_k
сообщение Mar 5 2007, 20:31
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 3-03-07
Пользователь №: 25 834



подскажите где посмотреть пьезодатчик для измерения деформации. Хочется прикрепить его на корпус пресса и мерять силу (через деформацию), с которой пресс давит.
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
jam
сообщение Mar 5 2007, 22:25
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(pavel_k @ Mar 5 2007, 20:31) *
подскажите где посмотреть пьезодатчик для измерения деформации. Хочется прикрепить его на корпус пресса и мерять силу (через деформацию), с которой пресс давит.
Спасибо


ИМХО пьезодатчик это ёмкость - а соответственно для измерения силы не годится - интегратор будет течь и поэтому показания такого датчика будут тоже со временем после приложения к нему усилия уменьшаться. Реально я брал пьезодиск - подключал к нему тестер и смотрел - но искры которые при этом порой вылетали были довольно серьёзными...
Луше взять мостовой измеритель давления в масло гидроцилиндра - продаются готовые вместе с гидроцилиндрами и гидронасосами. Пойдёт например от экскаватора.... на 600атм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Mar 6 2007, 07:44
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
ИМХО пьезодатчик это ёмкость - а соответственно для измерения силы не годится

Вы заблуждаетесь. Посмотрите обучающие странички http://ee.sharif.edu/~industrialcontrol/Fo...ue_Tutorial.pdf


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Mar 6 2007, 09:46
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



датчик давления- это самый лучший вариант. Они продаются довольно точными. А измерение деформации тензорезисторами или пьезо датчиками - даст только сам факт изменения давления. Настроить на более менее точные показания очень сложно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
derun
сообщение Mar 6 2007, 10:42
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 12-01-05
Из: Украина. Чернигов
Пользователь №: 1 908



[/quote]
ИМХО пьезодатчик это ёмкость - а соответственно для измерения силы не годится - интегратор будет течь и поэтому показания такого датчика будут тоже со временем после приложения к нему усилия уменьшаться. Реально я брал пьезодиск - подключал к нему тестер и смотрел - но искры которые при этом порой вылетали были довольно серьёзными...
Луше взять мостовой измеритель давления в масло гидроцилиндра - продаются готовые вместе с гидроцилиндрами и гидронасосами. Пойдёт например от экскаватора.... на 600атм.
[/quote]
Для того чтобы не было искр, параллельно пьезоэлементу ставится емкость, создающая емкостной делитель с внутренней емкостью пьезоэлемента.
Пьезо датчик скорее измеряет ускорение, т.е. одна и таже деформация, но с разным ускорением вызовет различный заряд. Кроме того согласен с тем что если процесс медленный, то емкость будет разряжаться. Поэтому параллельную емкость выбирать нужно с высоким сопротивлением.
Если требуется точность, то лучше с этим не связываться. Я советую какую-нибудь скобу ДОСМа с тензодатчиком и мостом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Mar 6 2007, 14:20
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



IMNHO пьезорезистивный датчик по точности, бывает, уделает тензорезистивный. И не надо о применении зажигалок и прочих глупостей в качестве датчика


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pavel_k
сообщение Mar 6 2007, 16:57
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 3-03-07
Пользователь №: 25 834



Спасибо большое за ответы и комментарии!
Правильно ли я понял, что есть два варианта снятия сигнала:
1. Измерение резонансной частоты
2. Измерение заряда.
И что первый вариант работает только для небольшого диапазона деформаций?

Т.е. для пресса в несколько килоньютонов надо исползовать второй метод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 6 2007, 17:42
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(sensor_ua @ Mar 6 2007, 07:44) *
Цитата
ИМХО пьезодатчик это ёмкость - а соответственно для измерения силы не годится

Вы заблуждаетесь. Посмотрите обучающие странички http://ee.sharif.edu/~industrialcontrol/Fo...ue_Tutorial.pdf

Ха-ха ..
"a piezoelectric sensor produces a voltage when it is "squeezed" by a force that is proportional to the force applied" - детский лепет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Mar 6 2007, 18:46
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



http://infoscience.epfl.ch/getfile.py?reci...2&mode=best
http://sensing.honeywell.com/index.cfm/ci_...ument/1/re_id/0
http://doc.utwente.nl/fid/5300
http://www.first-sensor.com/englisch/produ...strial_line.htm
http://www.aktiv-sensor.de/en/frameset.html
http://www.hitachi-metals.co.jp/e/prod/prod06/p06_10.html

Но лучше пытаться выколупать искродавалку из zippo за 2 рубля и приспособить...


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 6 2007, 18:59
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(sensor_ua @ Mar 6 2007, 18:46) *

Вы бы реальную конструкцию предложили!
Извините за наивность, но если эти датчики положить под пресс, то их просто расплющит...
У меня стоит пресс 16т, я на нём свинчиваю (иногда) ультразвуковые резонаторы с шайбами 60, вот мне и нужно знать какое усилие я к ним прилагаю - мерить луше давление масла, а что там из шайбы выжимается - это так , для контроля...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Mar 6 2007, 20:17
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Как взвешивают поезда? Как цистерну 64 т взвешивают? Голову суют? Какие сенсоры используют? - Мосты резистивные, нелинейным элементом, отслеживающим микроперемещения, обычно служит тензорезистор, реже пьезорезистор. Но не "пьезодиски", пищалки, зажигалки, электрошокеры и прочая лабуда.
Цитата
Луше взять мостовой измеритель давления в масло гидроцилиндра - продаются готовые вместе с гидроцилиндрами и гидронасосами. Пойдёт например от экскаватора.... на 600атм

Никто не запрещает использовать мосты ПЬЕЗОРЕЗИСТИВНЫЕ, а не тензорезистивные. ПЬЕЗОГЕНЕРАТОР, ПЬЕЗОТРАНСФОРМАТОР и т.д. это НЕ ПЬЕЗОРЕЗИСТОР


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mavlonjar
сообщение May 10 2007, 18:29
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 10-05-07
Из: Спб
Пользователь №: 27 639



Здравствуйте, я не радиолюбитель, так что знаний в этой области мало) но такой вопрос: как сигнал(заряд, как я понял) с пьезодатчика отправить на компаратор? т.е. как от q перейти к U

Сообщение отредактировал mavlonjar - May 10 2007, 18:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зина
сообщение May 11 2007, 15:42
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 11-05-07
Пользователь №: 27 660



Может быть кому-то поможет:
МИКРОЭЛЕКТРОННЫЕ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ НЕЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ВЕЛИЧИН
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 23:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016