реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Где научиться задавать (определять) срок службы изделия., Кроме потолка ничего подходящего пока не нашел
CDT
сообщение Mar 19 2007, 07:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Где научиться задавать (определять) срок службы изделия.
Кроме потолка ничего подходящего пока не нашел


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg_ok
сообщение Mar 19 2007, 13:40
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 5-12-06
Пользователь №: 23 143



Есть в природе ОСТ4.0019-95 "Приборы электронные измерительные. Надежность. Нормирование показателей." И схожие ОСТы: ОСТ4.0017-95 и ОСТ4.0018-95. Правда в электронном виде у меня их нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Mar 21 2007, 08:10
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(serg_ok @ Mar 19 2007, 13:40) *
Есть в природе ОСТ4.0019-95 "Приборы электронные измерительные. Надежность. Нормирование показателей." И схожие ОСТы: ОСТ4.0017-95 и ОСТ4.0018-95. Правда в электронном виде у меня их нет.

Спасибо.

Кто больше?


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asonika
сообщение Mar 22 2007, 15:42
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 14-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 827



Цитата(CDT @ Mar 19 2007, 07:37) *
Где научиться задавать (определять) срок службы изделия.
Кроме потолка ничего подходящего пока не нашел

Научится можно у нас, в МИЭМе:
http://students.distudy.ru/nadegindex.htm
Теперь: Какой срок службы, и какого изделия?
Если ЭРИ - все просто - он задан в ТУ
Если изделие не резервированное и не восстанавливаемое - тоже просто: срок службы = минимальному из сроков службы составных частей.
Во всех остальных случаях все не так просто, поэтому действительно, лучше учиться!


--------------------
Жаднов В.В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Mar 23 2007, 07:42
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата
Если ЭРИ - все просто - он задан в ТУ

Вот туда то и надо его вписать.
Цитата
Если изделие не резервированное и не восстанавливаемое - тоже просто: срок службы = минимальному из сроков службы составных частей.

Это понятно, но гложут сомнения:
- в дэйташитах на компоненты такого параметра не нашел;
- как учесть качество монтажа, припоя, текстолита, воздействие и старение компаунда, которым все залито.
=============================
. Собственно, изделий два: одно герметезировано (не ремонтируемое), другое нет.
. По условиям применения по истечение срока службы (если изделие не ремонтируемое, что относится к первому) его положено выбрасывать. Зададим маленький - часто менять будем.
. Если изделие начнет умирать до окончания срока службы - неприятности разработчикам и изготовителям. Зададим большой - себе головняки.
. Особенности изделий - нет плавно стареющих параметров, т.е. контролем параметров нельзя определить, собирается оно умирать или нет, соответственно вариант с продлением срока службы не катит.

. Чувствую, что цифра средне-потолочная. Но что бы получить среднее, надо иметь хотя бы два значения.

. А есть госты или другие нормативы, говорящие, что "срок службы для изделий ЭТ предназначенных .... должен составлять не менее ......"?
. Подскажите, что почитать.

. Собственно, задача разовая, поскольку правильно выбранные цифры подойдут и в дальнейшем.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Mar 24 2007, 22:11
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(CDT @ Mar 23 2007, 07:42) *
. А есть госты или другие нормативы, говорящие, что "срок службы для изделий ЭТ предназначенных .... должен составлять не менее ......"?
. Подскажите, что почитать.

У нас в техническом задании на разработку указывают "не менее 30'000 часов в течении 20 лет". А еще там есть "ресурс до первого ремонта 6 лет, межремонтный ресурс 6 лет".
Между прочим ресурс монтажных проводов 15 лет. Но я не разу не слышал, что бы сдирали весь монтаж и заменяли новым, а вот электролитические конденсаторы (кажется К-52) меняли.
А вообще то необходимо проводить ресурсные испытания, длительные и дорогие. Мы не делали. Остается, как предлагает asonika, брать по минимальному из комплектующих.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Mar 27 2007, 08:31
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(Ильдус @ Mar 24 2007, 22:11) *
У нас в техническом задании на разработку указывают "не менее 30'000 часов в течении 20 лет". А еще там есть "ресурс до первого ремонта 6 лет, межремонтный ресурс 6 лет".
Между прочим ресурс монтажных проводов 15 лет. Но я не разу не слышал, что бы сдирали весь монтаж и заменяли новым, а вот электролитические конденсаторы (кажется К-52) меняли.
А вообще то необходимо проводить ресурсные испытания, длительные и дорогие. Мы не делали. Остается, как предлагает asonika, брать по минимальному из комплектующих.

Спасибо, Ильдус.
А можно (примерно, без раскрытия секретов, можно лично) характер изделий - область применения - условия эксплуатации?


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dd6
сообщение Mar 28 2007, 09:22
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 20-03-07
Пользователь №: 26 322



Думаю самый простой вариант - на основе расчета надежности устройства, там как раз все эти факторы и учитываются, и условия, и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Mar 29 2007, 22:58
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(CDT @ Mar 27 2007, 09:31) *
А можно (примерно, без раскрытия секретов, можно лично) характер изделий - область применения - условия эксплуатации?

Авиационная электроника. Температуры от -60 до +70 град.С. Ускорения до 10-15 g. Пониженное давление до 40 мм, повышенное до 800 мм. Влажность, морской туман, удары, вибрация - перечисление климатики и механики занимает 2 страницы.

И еще. В технических условиях на транзистор 2Т3129 наткнулся на пункты:
4.6 Ускоренные испытания на безотказность - по ОСТ 11 336.938 ...
4.7 Ускоренные испытания на долговечность - по ОСТ 11 336.938 ...
Сам эти ОСТы не читал.

dd6: "Думаю самый простой вариант - на основе расчета надежности устройства, там как раз все эти факторы и учитываются, и условия, и пр."

Расчет надежности (у нас) делается с условием, что еще НЕ НАЧАЛАСЬ ДЕГРАДАЦИЯ, т.е. не израсходован ресурс. Т.е. мы считаем вероятность отказа на 1 час работы.
Возможно dd6 имел в виду гамма-процентный ресурс, но он у нас не принят, и я здесь профан.

У меня 60 кг электроники + "железки", по ТЗ задана наработка на неисправность 350 ч. Что бы подтвердить эту цифру, проводили эквивалентно-циклические (ускоренные) испытания около 900 ч. Но это на изделии, проработавшем до начала ЭЦИ в объеме приемо-сдаточных испытаний. По результатам опытной эксплуатации и методом уговаривания установили, пока, ресурс 3000 ч в течении 5 лет, т.е. и до межремонтного не дотягиваем. А как теоретически доказать, что система может работать дольше, не знаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mixail
сообщение Apr 14 2007, 13:55
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 960



Чтобы не создавать новую тему
Нужно выполнить расчет схемы на надёжность, а для этого нужно знать значение интенсивности отказов всех её элементов (обозначается лямбда)
По совету скачал ГОСТ 27.410-87 "Методы контроля показателей надёжности и планы контрольных испытаний на надёжность" но там этого нету
подскажите где это можно найти
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asonika
сообщение Apr 15 2007, 07:56
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 14-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 827



Цитата(Mixail @ Apr 14 2007, 14:55) *
Нужно выполнить расчет схемы на надёжность, а для этого нужно знать значение интенсивности отказов всех её элементов (обозначается лямбда)

Модели и численные значения "лямбд" приведены в Справочнике "Надежность ЭРИ". Впрочем, есть и программы расчета, в частности наша, ПК АСОНИА-К. Для получения доступа к коммерческой версии зарегистрируйтейсь на сайте www.asonika-k.ru


--------------------
Жаднов В.В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mixail
сообщение Apr 16 2007, 22:02
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 11-04-07
Пользователь №: 26 960



благодарю за информаию, но там только для отечественых..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asonika
сообщение Apr 17 2007, 05:46
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 14-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 827



Цитата(Mixail @ Apr 16 2007, 23:02) *
благодарю за информаию, но там только для отечественых..

В справочнике - да, в Базе данных ПК АСОНИКА-К и для зарубежных


--------------------
Жаднов В.В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Apr 17 2007, 05:50
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Mixail @ Apr 16 2007, 14:02) *
благодарю за информаию, но там только для отечественых..


Положил на ...\upload\books книгу:

ISBN: 0824708326
Title: Practical Reliability of Electronic Equipment and Products
(Electrical Engineering and Electronics)
Author: Eugene R. Hnatek
Publisher: CRC
Publication Date: 2002-10-25
Number Of Pages: 472
9.2 Mb pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016