реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Повышение КПД Flayback'a
Lonesome Wolf
сообщение Mar 29 2007, 10:51
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Кто же систему проектировал так - Ipk/Iav больше 5-ки? Конденсаторы не греются случаем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 29 2007, 11:38
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(DenS @ Mar 29 2007, 11:30) *
...Пробой транзистора происходил после пробоя одного из выпрямительных диодов (50SQ100 Urrm=100V)...
...При коэффициенте трансформации N= 2,75 и Uinmax=15V Uout=24V, обратное напряжение на диоде, во время накопления Ur=107V (без учета паразитных выбросов)...

Какие-то тут цифири непонятные - обратное напряжение на диоде равно сумме входного, умноженного на коэффицинт трансформации, 15*2,75 и выходного 24. Откуда ж берётся 107V? У меня такое ощущение, что диод пробивался именно выбросом, а значит ему может помочь цепочка из ограничителя и быстрого диода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Mar 29 2007, 12:13
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Цитата(wim @ Mar 29 2007, 12:38) *
Какие-то тут цифири непонятные - обратное напряжение на диоде равно сумме входного, умноженного на коэффицинт трансформации, 15*2,75 и выходного 24. Откуда ж берётся 107V? У меня такое ощущение, что диод пробивался именно выбросом, а значит ему может помочь цепочка из ограничителя и быстрого диода.


Мдее.... прошу прощения сам не пойму как так получилось думаю одно пишу второе получается
3-е blink.gif

это при 30V

RC цепи стоят 2,2nF+51Ohm

(почему-то картинка не постится, а то бы осциллограмку запостил)


Lonesome Wolf
Цитата
Кто же систему проектировал так - Ipk/Iav больше 5-ки? Конденсаторы не греются случаем?


Греется тольо выходной конденсатор входного LC фильтра (не сильно) да и то при постоянной потребляемой мощности 74W

Сообщение отредактировал DenS - Mar 29 2007, 12:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 29 2007, 12:39
Сообщение #19


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(DenS @ Mar 29 2007, 13:13) *
RC цепи стоят 2,2nF+51Ohm


RC цепь тут вряд ли поможет - пока конденсатор заряжается с постоянной времени 100 нс, диод Шоттки будет в одиночку бороться с выбросом. По-моему, лучше диод с ограничителем, это и быстрее и потери на них небольшие - им ведь нужно рассеять только энергию выброса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Mar 29 2007, 12:43
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Какое обратное напряжение на диодах выпрямителя со средней точкой во время прямого хода?

Как картинку с локального компа запостить?

Сообщение отредактировал DenS - Mar 29 2007, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 29 2007, 13:06
Сообщение #21


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(DenS @ Mar 29 2007, 13:43) *
Какое обратное напряжение на диодах выпрямителя со средней точкой во время прямого хода?

Как картинку с локального компа запостить?

Присоединить файл (обзор-->добавить файл). А то, может, мы чё-то не понимаем с этой средней точкой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Mar 29 2007, 15:39
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Вот схемка выпрямителя



На диодах во время прямого хода импульсы 100V при Uin=21V
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Mar 29 2007, 19:36
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Вот осциллограмма с выпрямительных диодов
Масштабы: U=20V/div, t=5uS/div

Вх. напряжение Uin=20,7V, Вх. ток Iin=4,68A

Uout=47V (+-23,5V) Rload=30 Ohm Cout - 2x2200uF LESR

Пиковый ток через ключ Ippk=60A (измерен на шунте Rш=0,005 Ом)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Mar 30 2007, 09:16
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Bludger @ Mar 28 2007, 10:41) *
Проблемы, возможно, вовсе не в токе, выдаваемым драйвером, а в паразитных элементах! Еще раз (по-моему, третий): поставьте p-n-p непосредственно на полевик. Причем с гейта на соурс, в обход датчика тока. У Вас каждые 10нан времени переключения добавляют больше полуватта, а при таких токах набрать лишнюю сотню нан как нефиг делать...
Смотрите - ток течет через датчик тока и полевик. Есть паразитная индуктивность в этой цепи, и изменяющийся в ней ток создает напряжение, вычитающееся из управляющего напряжения. Если мы хотим оборвать ток с 50А до нуля за 100нан, то, допустим, при разнице между напряжением управления и напряжением плато миллера в 3В паразитная индуктивность составит всего 6nH. Представляете? 6nH - и сразу порядка 6Вт потерь на ключе... А у Вас наверное, еще и проводники километровые, и транзистор на длинных ногах, и датчик тока...


Добрый день!
Абсолютно согласен с вашими предложениями. От себя добавлю: драйвер на затвор транзистора в данном случае обязателен; в качестве датчика тока необходимо применить трансформатор тока и схему перевести в режим непрерывных токов. А лучше применить другую топологию - прямоходовый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 30 2007, 11:43
Сообщение #25


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Может для уменьшения пиковых токов частоту преобразования увеличить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Mar 31 2007, 12:51
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(wim @ Mar 30 2007, 12:43) *
Может для уменьшения пиковых токов частоту преобразования увеличить?

Ну и что. будет то же самое но на более высокой частоте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Apr 3 2007, 10:30
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Здравствуйте!

По совету Bludger'a поовесил на затвор полевика разряжающий p-n-p транзистор (ВС857+LL1448) - время выключения полевика у меньшилось примерно в 1,5 раза, а могло быть и лучше...
Всему виной выброс напряжения на паразитной индуктивности в цепи исток-GND, достигающий 3В (если не гасить его диодом) - всему виной неправильная трассировка платы. sad.gif
Это хорошо видно на осциллограммах тока (резистивный датчик в цепи истока Rш=0,005Ом)
Однако на осциллограммах Uзи снятых непосредственно на ногах транзистора никаких особенных выбросов не видно....???
В общем в результате манипуляций с p-n-p транзистором в цепи затвор-исток КПД вырос на 1,5-2%
Сейчас oбщий КПД системы УМЗЧ + Flyback порядка 50-59% (при напряжении9/24В соотв. и выходной мощности усизителя ЗЧ Prms = 50W).
попрет, как думаете?

А вот собственно и осциллограммы, если кому все еще интересно...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Apr 4 2007, 13:45
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Товарищи! Поделитесь опытом.
Какие операционники Вы используете для усиления сигнала токового датчика.

В своем Flyback'e я поставил LM2904 (LM358), на 40кГц он как-то криво работает...
Может кто нибудь знает усилок в SO8 c ногами как у 2904 & Unity-gain bandwidth > 2 MHz ????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Apr 4 2007, 14:02
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(DenS @ Apr 4 2007, 14:45) *
Товарищи! Поделитесь опытом.
Какие операционники Вы используете для усиления сигнала токового датчика.

В своем Flyback'e я поставил LM2904 (LM358), на 40кГц он как-то криво работает...
Может кто нибудь знает усилок в SO8 c ногами как у 2904 & Unity-gain bandwidth > 2 MHz ????


Трансформатор тока там обычно ставят...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenS
сообщение Apr 4 2007, 15:29
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511



Цитата(Bludger @ Apr 4 2007, 15:02) *
Трансформатор тока там обычно ставят...


Несомненно!

Ставят еще магнитные датчики и current sensing MOSFET'ы и т.д.

Но пара резисторов 0R01 стоит 5 р. + 2,60р усилок....

Вот я и интетесуюсь какие усилки используюет народ. Может есть такой же дешевый но более широкополосный операционник о котором я не знаю....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016