|
|
  |
Щелевая антенна в HFSS, Выбор питания |
|
|
|
Mar 29 2007, 10:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата Prion Я может чего не понял. Антенну в первом приближении нужно считать для длины волны в водухе. А периметр 6-и щелевой антенны должен быть примерно равен 3 длинам волны в воздухе. То же касается и длины щели. При диаметре трубы 8 мм антенна работать не будет. А зачем вам 6-щелей.
Сообщение отредактировал felix2 - Mar 29 2007, 11:02
|
|
|
|
|
Mar 29 2007, 12:06
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 24-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 474

|
Цитата(felix2 @ Mar 29 2007, 13:59)  Я может чего не понял. Антенну в первом приближении нужно считать для длины волны в водухе. А периметр 6-и щелевой антенны должен быть примерно равен 3 длинам волны в воздухе. То же касается и длины щели. При диаметре трубы 8 мм антенна работать не будет. А зачем вам 6-щелей. Мда... шокировал меня Ваш ответ... Я же написал раньше что я расчитываю СВЧ-ИЗЛУЧАТЕЛЬ ДЛЯ ВНУТРИПОЛОСТНОГ(терапевтического) ВОЗДЕЙСТВИЯ (то есть нагруженного на БИОЛОГИЧЕСКУЮ ТАКНЬ(проницаемость 57 ,тангенс потерь 0.51)) ЩЕЛЬ РЕЗОНИРУЕТ ПРИ ПОЛУВОЛНОВОЙ ДЛИНЕ(почитайте Кочержевского Антенно-фидерные устройства).. А 6-щелей нужно для равномерного распределения напряжённости как вдоль так и поперёк щели...
|
|
|
|
|
Mar 30 2007, 05:49
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 24-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 474

|
Цитата(felix2 @ Mar 30 2007, 01:03)  Пардон, невнимательно читал. Но тогда тканью она должна быть обложена толстым слоем. При этом для сохранения указанных соотношений для резонанса внутренность трубы, по идее, тоже должна быть забита такой же тканью. А длину щели советую увеличить до 0.75 лямбда. А откуда Вы взяли число 0.75 ? Прибор мед.назначения и нежелательно наличие ткани мышечной в трубке, лучше тогда сделать перемычку (или заглушку) чтобы щель была однонаправленной(излучала в одном напралении). Я рассчитывал новую однощелевую модель, если щель нагружена биотканью с двух сторон то КСВ было 4.3, если только с одной стороны то 15.
|
|
|
|
|
Mar 30 2007, 07:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата(Prion @ Mar 30 2007, 06:49)  А откуда Вы взяли число 0.75 ? Прибор мед.назначения и нежелательно наличие ткани мышечной в трубке, лучше тогда сделать перемычку (или заглушку) чтобы щель была однонаправленной(излучала в одном напралении). Я рассчитывал новую однощелевую модель, если щель нагружена биотканью с двух сторон то КСВ было 4.3, если только с одной стороны то 15. Я точно не помню, где-то в стаорй литературе. Я делал в свое время 2-х щелевую антеннуна 600 Мгц. Щелевая антенна такого типа даже в воздухе достаточно капризна сама по себе. Имейте в виду, что внутренняя пов-сть шунтирует щель, поэтому, чем и как набита трубка внутри очень важно.Но ваш случай особый. Вопрос -насколько плотно и однородно облегает ткань антенну. Мне почему-то кажется, что в таких условиях не стоит надеяться на получение устойчивого КСВ. Насколько это принципиально? Хотя, наверно, для получения терапевтического эффекта важна постоянная и контролируемая мощность излучения. Может стоит поставить циркулятор, но при этом контролировать уходящую в ткани мощность.
Сообщение отредактировал felix2 - Mar 30 2007, 07:16
|
|
|
|
|
Mar 30 2007, 07:26
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 24-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 474

|
Цитата(felix2 @ Mar 30 2007, 11:15)  Я точно не помню, где-то в стаорй литературе. Я делал в свое время 2-х щелевую антеннуна 600 Мгц. Щелевая антенна такого типа даже в воздухе достаточно капризна сама по себе. Имейте в виду, что внутренняя пов-сть шунтирует щель, поэтому, чем и как набита трубка внутри очень важно.Но ваш случай особый. Вопрос -насколько плотно и однородно облегает ткань антенну. Мне почему-то кажется, что в таких условиях не стоит надеяться на получение устойчивого КСВ. Насколько это принципиально? Хотя, наверно, для получения терапевтического эффекта важна постоянная и контролируемая мощность излучения. Может стоит поставить циркулятор, но при этом контролировать уходящую в ткани мощность. В принципе мне важна какая будет антенна( может рекомендуете другую модель), главное чтобы она обеспечивала равномерное распределение напряжённости(мощности) как вдоль так и поперёк трубки. Если поставить заглушку, то уже будет не важно что будет в трубке. КСВ хотелось бы чтобы не было слишком большим( в пределах разумного:-)). В дальнейшем думаю перейти на полосковую антенну( есть теорема двойственности щели на металлическом экране и полоска на диэлектрике, только составляющая поля полоска в этом случае магнитная)
|
|
|
|
|
Mar 30 2007, 10:09
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 24-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 474

|
Цитата(Prion @ Mar 30 2007, 11:26)  В принципе мне НЕ важна какая будет антенна( может рекомендуете другую модель), главное чтобы она обеспечивала равномерное распределение напряжённости(мощности) как вдоль так и поперёк трубки. Если поставить заглушку, то уже будет не важно что будет в трубке. КСВ хотелось бы чтобы не было слишком большим( в пределах разумного:-)). В дальнейшем думаю перейти на полосковую антенну( есть теорема двойственности щели на металлическом экране и полоска на диэлектрике, только составляющая поля полоска в этом случае магнитная)
|
|
|
|
|
Mar 30 2007, 12:00
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 24-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 474

|
Кто-нибудь может разтолковать о типах решения в HFSS? В каком случае они используются.
Сообщение отредактировал Prion - Mar 30 2007, 12:15
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Mar 31 2007, 16:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 127

|
Цитата(Prion @ Mar 29 2007, 12:06)  Мда... шокировал меня Ваш ответ... Я же написал раньше что я расчитываю СВЧ-ИЗЛУЧАТЕЛЬ ДЛЯ ВНУТРИПОЛОСТНОГ(терапевтического) ВОЗДЕЙСТВИЯ (то есть нагруженного на БИОЛОГИЧЕСКУЮ ТАКНЬ(проницаемость 57 ,тангенс потерь 0.51)) ЩЕЛЬ РЕЗОНИРУЕТ ПРИ ПОЛУВОЛНОВОЙ ДЛИНЕ(почитайте Кочержевского Антенно-фидерные устройства).. А 6-щелей нужно для равномерного распределения напряжённости как вдоль так и поперёк щели... такое большое количество щелей избыточно . Щелевая антенна малого диаметра всего с одной щелью дает соотношение вперед /назад около 3 дБ . Вам бы хватило максимум 2 щелей напротив . Не расматривали ли вы дипольной антенны в коаксиальном исполнении ? Это было бы проще . Что-то подозрительно высокая проницаемость - ведь биологические ткани состоят в основном из воды .
|
|
|
|
|
Mar 31 2007, 18:26
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата Prion А вообще-то, это что-то внутриполостное? Если да, то какие у вас ограничения по размерам?
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 05:56
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 24-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 474

|
Цитата(saulius @ Mar 31 2007, 20:34)  такое большое количество щелей избыточно . Щелевая антенна малого диаметра всего с одной щелью дает соотношение вперед /назад около 3 дБ . Вам бы хватило максимум 2 щелей напротив . Не расматривали ли вы дипольной антенны в коаксиальном исполнении ? Это было бы проще . Что-то подозрительно высокая проницаемость - ведь биологические ткани состоят в основном из воды . Однощелевая даёт плохое распределение поля поперёк щели. С точки теории многощелевая интересна, но при непосредственном конструировании возникают проблемы. Устройство может быть многофункциональным (СВЧ, УЗ , маг.поле, световод) и поэтому трубка излучателя должна быть полая. Я сомневаюсь что есть другие типы антенн(есть надежда на полосковые) обеспечивающих РАВНОМЕРНОЕ распределение НАПРЯЖЁННОСТИ как ВДОЛЬ, так и ПОПЕРЁК излучателя. Значение проницаемости взял из литературных данных. Если я правильно понимаю, то диполь будет давать равномерное распределение в точках падачи питания(узкое кольцевое распределение, устройство маломощное(доли Ватт)). И диполь будет упираться в ткань.. УСТРОЙСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ МАЛОГАБАРИТНЫМ и МАЛОМОЩНЫМ. Цитата(felix2 @ Mar 31 2007, 22:26)  А вообще-то, это что-то внутриполостное? Если да, то какие у вас ограничения по размерам? Да.. Диаметр трубки не более 5-6 мм, длина не более 10 см.
Сообщение отредактировал Prion - Apr 2 2007, 05:53
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 14:23
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата(Prion @ Apr 2 2007, 06:56)  Однощелевая даёт плохое распределение поля поперёк щели. С точки теории многощелевая интересна, но при непосредственном конструировании возникают проблемы. Устройство может быть многофункциональным (СВЧ, УЗ , маг.поле, световод) и поэтому трубка излучателя должна быть полая. Я сомневаюсь что есть другие типы антенн(есть надежда на полосковые) обеспечивающих РАВНОМЕРНОЕ распределение НАПРЯЖЁННОСТИ как ВДОЛЬ, так и ПОПЕРЁК излучателя. Значение проницаемости взял из литературных данных. Если я правильно понимаю, то диполь будет давать равномерное распределение в точках падачи питания(узкое кольцевое распределение, устройство маломощное(доли Ватт)). И диполь будет упираться в ткань.. УСТРОЙСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ МАЛОГАБАРИТНЫМ и МАЛОМОЩНЫМ. Да.. Диаметр трубки не более 5-6 мм, длина не более 10 см. А может вам остановиться на простом полуволновом диполе. Равномерного распределения поля вдоль оси излучателя для вы все равно не получите. Как мне кажется, в щелевой антенне и в простом диполе той же длины неравномерность распределения поля вдоль оси будет примерно одинаково. Разница только в поляризации. А резонанасную длину можно подобрать, меняя коэффициент заполнения (можно сделать тонкий вибратор с прослойкой из диэлектрика).
|
|
|
|
|
Apr 3 2007, 13:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 127

|
Цитата(Prion @ Apr 2 2007, 05:56)  Однощелевая даёт плохое распределение поля поперёк щели. С точки теории многощелевая интересна, но при непосредственном конструировании возникают проблемы. Устройство может быть многофункциональным (СВЧ, УЗ , маг.поле, световод) и поэтому трубка излучателя должна быть полая. Я сомневаюсь что есть другие типы антенн(есть надежда на полосковые) обеспечивающих РАВНОМЕРНОЕ распределение НАПРЯЖЁННОСТИ как ВДОЛЬ, так и ПОПЕРЁК излучателя. Значение проницаемости взял из литературных данных. Если я правильно понимаю, то диполь будет давать равномерное распределение в точках падачи питания(узкое кольцевое распределение, устройство маломощное(доли Ватт)). несовсем понятно , как Вы получили излучение вдоль щели . И диполь ,и шель вдоль почти не излучают. Боюсь , что из вытянутой структуры невозможно получить подобие изотропного излучения в принципе . Такое излучение может дать так называемая турникетная антенна из 2 перекрещенных диполей , но Вам эта конструкция не подходит. Цитата И диполь будет упираться в ткань.. УСТРОЙСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ МАЛОГАБАРИТНЫМ и МАЛОМОЩНЫМ. Да.. Диаметр трубки не более 5-6 мм, длина не более 10 см. так и щелевая антенна будет упираться в ткань .
|
|
|
|
|
Apr 4 2007, 11:48
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 24-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 474

|
Цитата(saulius @ Apr 3 2007, 17:34)  несовсем понятно , как Вы получили излучение вдоль щели . И диполь ,и шель вдоль почти не излучают. Боюсь , что из вытянутой структуры невозможно получить подобие изотропного излучения в принципе . Такое излучение может дать так называемая турникетная антенна из 2 перекрещенных диполей , но Вам эта конструкция не подходит. так и щелевая антенна будет упираться в ткань . Они излучают только в десятки раз меньше( у нас воздействие низкоинтесивное и величина мощности выделяемая не существена). Аналогом щелевойантенны может быть магнитный вибратор, но поле у него магнитное. Излучатель помещается в канал( наподобие мочеполовой системы ;-) ) и всё зависит от длины канала.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|