| |
|
  |
 Светодиодный экран, КАК МОЖНО ОРГАНИЗОВАТЬ Светодиодный экран |
|
|
|
|
 Apr 2 2007, 12:56
|
Частый гость
Группа: Новичок
Сообщений: 173
Регистрация: 3-09-04
Из: Moscow
Пользователь №: 595
|
Цитата Нет цвета - светодиод выключен. Максимум - включен с максимальной яркостью. А по какому алгоритму определяется длительность свечения при промежуточных значениях? Зависимость линейная? Думаю, что нет. Линейная.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 13:12
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459
|
Цитата Проблемы скорей всего связаны с тем что светодиоды безинерционные источники света в отличие от кинескопов и ЖК-панелей Тут энерционность или ее отсутствие непричем.. Предложив MBI5026 я неподумал о цене.. т.е. без динамического отображения конечно их использовать будет оч. дорого. так что пордон мерси наверное нподойдет.. А на счет сдвига и энерционности дык это оч просто(как уже говорили..) При динамике на 8 (8 строк)Обновление идет с начиная с первой строки к примеру. Обновили мы первую (данные сдвинули и отобразили) а остальные строки еще содержат предыдущее состояние. И вот пока обновление дойдет до последней строки глаз успевает засечь состояние строк обновленных и необновленных. осюда наклон текста при движении. Цитата Нет цвета - светодиод выключен. Максимум - включен с максимальной яркостью. А по какому алгоритму определяется длительность свечения при промежуточных значениях? Зависимость линейная? Думаю, что нет. В шиме диодная хар-ка не учавствует т.к. Мы его то включаем то выключаем..:-) (ну разве что чють чуть на фронтах..) Тут большую роль играет особенности зрения.
--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 13:30
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459
|
Цитата Дя я понимаю. Я имею ввиду рассчет длительности включения в зависимости от присутствия цвета в сигнале и требуемой яркости "на экране". Если сделать линейно дискреты(к примеру 0 до 255 с шагом 1) то на глаз будет зажигаться с крутой харкой. на глаз будет нелинейность.. Если сделать пологой (0-255 с переменным длительностью шага) то тада оч. даже неплохо.. только в минимальном значении будут наблюдатся ступеньки..если скорость наарстания будет медленной . Пользую такую таблицу. Конечно не идеал.. но вообщем работает приемлемо. Код 0,0,1,1,1,2,2,3,3,4,4,4,5,5,6,6,6,7,7,8,8,8,9,9,10,10,10,11,11,12 12,12,12,13,13,13,13,13,14,14,14,14,15,15,15,16,16,16,16,17,17,17,18,18,18,19,19
,19,19,20
20,20,21,21,21,22,22,22,22,23,23,23,24,24,24,25,25,25,25,26,26,26,27,27,27,28,28
,28,28,29
29,30,30,31,31,32,32,33,34,34,35,35,36,37,38,38,39,40,41,41,42,43,44,44,45,46,47
,48,48,49
50,51,52,52,53,54,55,56,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,74,75
,76,77,78
79,80,82,83,84,86,87,88,89,91,92,94,95,97,99,101,102,104,106,107,109,111,113,114
,116,118,120,122,123,125,127,129,131,134,136,138,140,142,145,147,149,151,153,156
,
158,160,162,164,167,169,171,173,175,177,179,182,184,186,188,190,192,193,195,197,
1
98,200,202,203,205,206,208,210,211,213,215,217,218,220,222,223,225,226,228,229,2
3
1,232,233,235,236,237,239,240,241,242,243,244,245,246,247,249,250,251,252,253,25
4
,255
--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 14:02
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823
|
Цитата(add @ Apr 2 2007, 13:30)  Если сделать линейно дискреты(к примеру 0 до 255 с шагом 1) то на глаз будет зажигаться с крутой харкой. на глаз будет нелинейность.. Глаз имеет логарифмическую характеристку чувствительности Y=lg(X). Для того, чтобы ее точно компенсировать, таблица должна быть экспоненциальной X=Exp(Z) Тогда Y=lg(exp(z)) = z
--------------------
Уходя, оставьте свет...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 14:10
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823
|
Цитата(smk @ Apr 2 2007, 13:55) я вот думаю, может на досуге изваять люкс-метр и составить такую для светодиодов, что использоваться будут. По каждому цвету отдельно. Кстати, а если другие, то можно будет уже и по люксметру прикидывать яркость... На досуге почитайте справочник по физике. Люксметр - это прибор для измерения освещенности и он имеет спектральную чувствительность, идентичную человеческому глазу. Если у Вас нет возможности проверить спектральную чувствительность, то показания Вашего прибора при измерении светодиодов разных цветов будут отличаться от визуального восприятия. Кстати, а прикидывать яркость можно только сравнивая конструктивно одинаковые светодиоды.
--------------------
Уходя, оставьте свет...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 14:39
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823
|
Цитата(smk @ Apr 2 2007, 14:24) Калибровать по телику. Формируем 256 градаций яркости цвета линейно. В темной комнате с всегда одинакого расстояния оцифровываем и записываем полученное значение (главное чтоб динамического диапазона хватило). Интересует характер зависимости. И так три раза. После чего формируем управление яркостью светодиода так, чтоб повторялась зависимость. Да, в этом случае спектр прибора влиять не будет. Но! Что дальше? Вы получите практически идеальную прямую (при больших токах начнется сложное влияние температуры, кстати, в том числе и на спектр излучения светодиода). Поэтому прочитайте еще раз мой опус про логарифмическую характеристику глаза. Как в Вашем эксперименте Вы учитываете ее? Электроды в мозг?  Еще раз ... Глаз имеет логарифмическую характеристику чувствительности Y=lg(X). Y - "визуальная" освещенность X-реальная освещенность Для того, чтобы ее точно компенсировать, таблица должна быть экспоненциальной X=Exp(Z) X - ток светодиода (проценты ШИМ), z - реальная освещенность. Тогда Y=lg(exp(z)) = z т.е. Y=z
--------------------
Уходя, оставьте свет...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 15:03
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446
|
Цитата Глаз имеет логарифмическую характеристику чувствительности Y=lg(X).
Y - "визуальная" освещенность X-реальная освещенность
Для того, чтобы ее точно компенсировать, таблица должна быть экспоненциальной X=Exp(Z)
X - ток светодиода (проценты ШИМ), z - реальная освещенность.
Тогда Y=lg(exp(z)) = z
т.е. Y=z Это понятно. Т.е. вы предлагаете получить таблицу расчетным методом. Принимаем состояние "включен всегда" за максимум светоотдачи (верхний предел, 100%) и вперед... Но возникает вопрос линейности светоотдачи светодиода. Хотя... будем считать его безынерционным. P.S. В предложенном мною способе для чистоты эксперимента прийдется уравнивать площади экрана телика и светодиодной панели. Дабы не наколоться на световом потоке. [ Цитата Вы получите практически идеальную прямую Возможно, но полной уверенности нет. А в телике линейная зависимость светоотдачи от тока луча? Елки, никогда раньше не интересовался этим... Цитата Как в Вашем эксперименте Вы учитываете ее? Предполагаю что изготовитеи телика и видеопродукта учли все до меня. Моя задача сводится повторить соответствие светового потока сигналу цвета.
--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 15:20
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823
|
Цитата(smk @ Apr 2 2007, 15:03) Это понятно. Т.е. вы предлагаете получить таблицу расчетным методом. Принимаем состояние "включен всегда" за максимум светоотдачи (верхний предел, 100%) и вперед... Угу... Excel помогает в этом. Цитата(smk @ Apr 2 2007, 15:03) Но возникает вопрос линейности светоотдачи светодиода. Хотя... будем считать его безынерционным. Он безынерционный и есть. Другое дело, что есть время переключения ключей и в матричном табло оно может влиять. Цитата(smk @ Apr 2 2007, 15:03) А в телике линейная зависимость светоотдачи от тока луча? Елки, никогда раньше не интересовался этим...Предполагаю что изготовитеи телика и видеопродукта учли все до меня. Моя задача сводится повторить соответствие светового потока сигналу цвета. Сделать логарифмическую или экспоненциальную кривую гораздно сложнее, чем линейную. Так что в телевизоре линейная, конечно. Пока насыщение не происходит. Но сравнение с телевизором неправильно, там нет этой проблемы. Сравните картинку вживую и картинку через телевизор. В обоих случаях глаз остается за кадром, так сказать. Если что и делают при съемке, то искусственно снижают динамический диапазон, так как яркость экрана ограничена сверху, ну а посторонние засветки ограничивают снизу.
--------------------
Уходя, оставьте свет...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 15:33
|
Частый гость
Группа: Новичок
Сообщений: 173
Регистрация: 3-09-04
Из: Moscow
Пользователь №: 595
|
Народ, при чём здесь логарифмическая и экспоненциальная кривые, вы о чём?
На экране отображается уже подготовленный видеоролик, в том же самом виде, в каком он отображается на мониторе, например. Поэтому чтобы ролик перенести на светодиодный экран без перекодирования цветов, нужно сделать кривую яркости такой же, как и на мониторе. То есть, все логарифмические эффекты уже учтены в видеокамерах, снимающих изображение, и графических программах, генерирующих эффекты, а отображать уже готовый к показу видеоряд нужно пропорционально величинам цветов пикселов.
А рассуждения о логарифмической чувствительности глаза нужны лишь для создания эффекта равномерно по времени разгорающегося цвета. Эффект красивый, но к светодиодному экрану отношения не имеет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 15:42
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521
|
Цитата(add @ Apr 2 2007, 13:12) А на счет сдвига и энерционности дык это оч просто(как уже говорили..)
При динамике на 8 (8 строк)Обновление идет с начиная с первой строки к примеру. Обновили мы первую (данные сдвинули и отобразили) а остальные строки еще содержат предыдущее состояние. И вот пока обновление дойдет до последней строки глаз успевает засечь состояние строк обновленных и необновленных. осюда наклон текста при движении. Ваши же выводы. 1) Таким образом данный сдвиг зависит от частоты кадров. То есть от частоты регенерации изображения. При каком-то значении инерционность зрения не увидит этого сдвига. 2) Чем выше частота регенерации тем лучше. Но при большой частоте регенерации требуется высокая скорость сдвига изображения. Поэтому можно перейти на кратный вывод. Например один сдвиг на два/три кадра. 3) Не должно быть чёткой грани в проявлении данного эффекта.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 2 2007, 15:50
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446
|
Цитата Поэтому чтобы ролик перенести на светодиодный экран без перекодирования цветов, нужно сделать кривую яркости такой же, как и на мониторе. А какая на мониторе? Выше писалось, что линейная зависимость не годится. Я вследствие этого предложил повторять телевизионную. В ответ было предложено формировать экспоненциальную. Так какая у монитора? Если в телике линейная, а как писалось выше, линейная не годится... путаница выходит. Надо что-то решать.
--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
выходит дешевле чем один RGB.
