|
Детектирование сигнала частотой 30 Гц, Помогите советом |
|
|
|
Apr 14 2007, 12:44
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(el34 @ Apr 14 2007, 13:21)  >Вообще-то, для "прерывистого" сигнала алгоритм Герцля будет далеко не оптимален, особенно если пачки 30-Гц сигнала имеют разрывы фазы. >В этом случае лучше согласованный фильтр сооружать. но сделать можно это используя алгоритм Герцеля (Goertzel algorithm)  Нет, по-моему, нельзя (во всяком случае, без великих извращений). Более правильной в данном случае, мне кажется, будет согласованная КИХ-фильтрация.
Сообщение отредактировал Stanislav - Apr 14 2007, 12:57
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 14 2007, 13:18
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(el34 @ Apr 14 2007, 14:00)  >Нет, по-моему, нельзя (во всяком случае, без великих извращений). Более правильной в этом случае, мне кажется, будет реализация оптимального приёма в виде КИХ-фильтра.
а чтоб реализовать хорошую добротность c ких фильтром - разве это не накладно? Дело вовсе не в добротности, а в том, что оптимальный фильтр должен быть согласован как с исходным сигналом, так и с шумом (для того, чтобы получить наибольший из всех возможных энергетический выигрыш С/Ш на выходе). В белом шуме, например, импульсная характеристика согласованный фильтра на 8 периодов синусоиды будет представлять из себя также 8 периодов синусоиды (точнее, зеркально отображённых во времени). Для периодически повторяющихся пачек нужно также ввести суммирование значений выхода фильтра через период повторения с "забыванием". Для приёма сигнала в "окрашенном" шуме импульсная характеристика фильтра должна быть видоизменена, чтобы попутно выбелить и шум. Полюсный БИХ-фильтр второго порядка с большой добротностью может быть оправдан только если в пачке будет большое число периодов. С шумом же его согласовать невозможно. Простите за некоторую вольность изложения - писать длинные формУлы неохота.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 14 2007, 13:31
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(blackfin @ Apr 14 2007, 14:20)  А с чего Вы решили, что при приближении, а затем при удалении непрерывно излучающего 30 Гц передатчика от приемника, на входе приемника будет разрыв фазы? Вот с этого: Цитата(Karl @ Apr 4 2007, 07:23)  Соотношение сигнал/шум обещают 1,5. Еще оказалось, что сигнал передатчика может быть разным. Либо непрерывный синус, либо пачки по 8 периодов синуса. Время между началом соседних импульсов 1,45 секунды... См. второй случай, его я и называю "прерывистым". Разрыв фазы 30-Гц сигнала в нём вполне возможен (между пачками укладывается нецелое число периодов). Классический Герцель от этого пойдёт вразнос. Цитата(blackfin @ Apr 14 2007, 14:20)  ...ИМХО, будет синус 30 Гц с достаточно плавной огибающей. Синус с плавной огибающей будет только в первом случае (и то, если приёмник не содержит АРУ  ). Для него сойдёт, конечно, и Герцель. Хотя, и здесь он будет не совсем оптимален. Для того, чтобы сказать определённее, условий недостаточно. Нужно знать динамику процесса сближения/удаления приёмника и передатчика, и строить процесс накопления выходных значений фильтра исходя из неё (второй уровень "оптимальности"  ).
Сообщение отредактировал Stanislav - Apr 14 2007, 14:24
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 14 2007, 14:12
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(el34 @ Apr 14 2007, 14:58)  ну не понимаю чем ких с "забывание" лучше герцеля со сбросом... Простите, но, мне кажется Вы не совсем правильно поняли. "Забывание" осуществляется уже на этапе накопления выходных значений фильтра, согласованного с единичной пачкой синусоид, для того, чтобы отслеживать динамику нестационарного процесса сближения/удаления передатчика. Об остальных недостатках герцеля я уже писал выше. К ним стоит добавить плохую устойчивость полюсного БИХ-звена высокой добротности в системах с ограниченной разрядностью представления данных. КИХ-фильтр может быть и рекурсивным, кстати. Только это уже будет не Герцель. Цитата(el34 @ Apr 14 2007, 14:58)  ...тем более, что речь идет о нескольких периодах СИНУСоидального сигнала!!!! Во втором случае это не просто синус, а более сложная функция, временнЫе и спектральные характеристики которой не соответствуют синусоиде. Цитата(el34 @ Apr 14 2007, 14:58)  ...ладно если б речь шла о сложном сигнале с переворотами фазы или изменением частоты и тп... Представьте, что передатчик генерит одинаковые по форме пачки, расстояние между которыми не кратно целому числу периодов. Как быть в этом случае? При таком отношении С/Ш на входе стОит побороться даже за десятые доли дБ на выходе. Поэтому, к вопросу фильтрации нужно подходить сурьёзно.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|