реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь сигнала сельсин-датчика
Saryach
сообщение Apr 17 2007, 22:23
Сообщение #16





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 5-04-07
Пользователь №: 26 781



Читали ли кто книгу Догмачева про угловые перемещения, в ней он описывает метод где сигнал преобразовывается без приведения сельсина в формат СКВТ, используя три фазы статора??? Мне он недостаточно понятен. Если нет то книга находится на http://www.planetaknig.com, токо надо зарегестрироваться.

Сообщение отредактировал Saryach - Apr 17 2007, 22:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 17 2007, 23:15
Сообщение #17


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Saryach @ Apr 18 2007, 00:23) *
Читали ли кто книгу Догмачева про угловые перемещения, в ней он описывает метод где сигнал преобразовывается без приведения сельсина в формат СКВТ, используя три фазы статора??? Мне он недостаточно понятен. Если нет то книга находится на http://www.planetaknig.com, токо надо зарегестрироваться.

Кстати такой вопрос, зачем собственно применять сельсин? Почему нельзя применить оптический датчик? Каковы условия задачи?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 18 2007, 10:09
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Yura_K @ Apr 17 2007, 22:19) *
В принципе да, только на выходе шумы возрастают.

В древней на сегодня системе ЧПУ KONSBERG (конец 70-х) Сельсин(индуктосин) питается Прямоугольными синус косинусными сигналами. Амплитуда синуса и косинуса определяеся длительностью. Своеобразный шим. Сигнал с ротора фильтруется узкополосным фильтром.
Преобразователь следящий. Отличительной особенностью является то, что управляются амплитуды синуса и и косинуса чобы сигнал с ротора имел нулевую фазу. Скорость слежения несколько тысяч оборотов в минуту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saryach
сообщение Apr 18 2007, 17:53
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 5-04-07
Пользователь №: 26 781



Цитата(Stanislav_S @ Apr 18 2007, 00:15) *
Кстати такой вопрос, зачем собственно применять сельсин? Почему нельзя применить оптический датчик? Каковы условия задачи?


Обязательно применение сельсин датчиков,выходными сигналами которого являются трехфазный сигнал с обмотки статора , требуется получить цифровой код угла поворота датчика из этих трех фаз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 19 2007, 09:49
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Saryach @ Apr 18 2007, 18:53) *
Обязательно применение сельсин датчиков,выходными сигналами которого являются трехфазный сигнал с обмотки статора , требуется получить цифровой код угла поворота датчика из этих трех фаз.


Данный вид сигнала превращается в двухфазный простым сложением вычитанием.
В конце 80-х Я разрабатывал такую систему на оу и мелкой логике со счетчиками.
Основная технологическая трудность прецизионные согласующие трансформаторы.
Сейчас лучше всего применить готовые микросхемы например
http://www.analog.com/ru/subCat/0,2879,760...F0%255F,00.html
SDC1741 12-Bit Synchro-to-Digital Converter
Потребуется только устройство согласования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Apr 19 2007, 18:40
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



2 Saryach
По поводу преобразования 3-х фаз в 2-е все очень просто:
первая фаза сельсина: V1=K*Vref*sin(Theta)
вторая фаза сельсина: V2=K*Vref*sin(Theta+120)
третья фаза сельсина: V3=K*Vref*sin(Theta+240), где Theta - угол поворота ротора сельсина
далее
используя sin(A+B )=sinA*cosB+cosA*sinB получаем
sin(Theta+120)-sin(Theta+240)=sin(Theta)*cos(120)+cos(Theta)*sin(120)-sin(Theta)*cos(240)-cos(Theta)*sin(240)=cos(Theta)*(sin(120)-sin(240))=sqrt(3)*cos(Theta), т.к. sin(120)=sin(240) отсюда
cos(Theta)=(1/sqrt(3))*(V2-V3).
2 MaslovVG
Цитата
В древней на сегодня системе ЧПУ KONSBERG (конец 70-х) Сельсин(индуктосин) питается Прямоугольными синус косинусными сигналами. Амплитуда синуса и косинуса определяеся длительностью. Своеобразный шим. Сигнал с ротора фильтруется узкополосным фильтром.
Преобразователь следящий. Отличительной особенностью является то, что управляются амплитуды синуса и и косинуса чобы сигнал с ротора имел нулевую фазу. Скорость слежения несколько тысяч оборотов в минуту.

А у Вас не осталось ли схемы этого следящего конвертора? Хотелось бы узнать как он работает.
Цитата
В конце 80-х Я разрабатывал такую систему на оу и мелкой логике со счетчиками.
Основная технологическая трудность прецизионные согласующие трансформаторы.

А как в этом случае реализовывалось получение кода угла?


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 20 2007, 09:12
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Yura_K @ Apr 19 2007, 19:40) *
А у Вас не осталось ли схемы этого следящего конвертора? Хотелось бы узнать как он работает.

А как в этом случае реализовывалось получение кода угла?


1. Адрес? Отсканю вышлю. Системы до сих пор эксплуатируются.
2. В моей раработке использовались те же алгоритмы что и в микросхемах AD.
Два канала SinA*CosB и CosA*SinB Умножение на 572ПВ2, SinA и CosA Входные аналоговые фаза1 и фаза2, "B" Число с реверсивного счетчика SinB и CosB Табличные из ПЗУ, Разность каналов управляет реверсивным счетчиком. "B" Результат преобразования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Apr 20 2007, 15:50
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Цитата(MaslovVG @ Apr 20 2007, 11:12) *
1. Адрес? Отсканю вышлю. Системы до сих пор эксплуатируются.
2. В моей раработке использовались те же алгоритмы что и в микросхемах AD.
Два канала SinA*CosB и CosA*SinB Умножение на 572ПВ2, SinA и CosA Входные аналоговые фаза1 и фаза2, "B" Число с реверсивного счетчика SinB и CosB Табличные из ПЗУ, Разность каналов управляет реверсивным счетчиком. "B" Результат преобразования.

Почта: yuramail@k66.ru
По второму пункту вопрос. После разности двух каналов получается как я понимаю sin(A-B ), то есть сигнал ошибки, дальше вроде синхронный детектор (PSD), а потом некий Frequency shaper(integrator), что это за "зверь" и для чего?


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoro
сообщение Apr 22 2007, 21:51
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683



Цитата
MaslovVG
и мне можете? anatolpeТЯВКАmail.ru
Зарание Спасибо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 23 2007, 10:23
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Yura_K @ Apr 20 2007, 16:50) *
Почта: yuramail@k66.ru
По второму пункту вопрос. После разности двух каналов получается как я понимаю sin(A-B ), то есть сигнал ошибки, дальше вроде синхронный детектор (PSD), а потом некий Frequency shaper(integrator), что это за "зверь" и для чего?

Обычно там ставится ГУН для повышения сорости слежения и устойчивости.

Zoro
Сканы выслал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Apr 23 2007, 17:53
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Цитата(MaslovVG @ Apr 23 2007, 12:23) *
Обычно там ставится ГУН для повышения сорости слежения и устойчивости.

Zoro
Сканы выслал.


А там ГУН как раз после идет. Спасибо за сканы.


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoro
сообщение Apr 23 2007, 23:17
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 99
Регистрация: 10-07-05
Из: Армавир
Пользователь №: 6 683



Цитата
MaslovVG

Спасибо, получил, мейчас разбираюсь.. интересно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Saryach
сообщение Apr 28 2007, 17:35
Сообщение #28





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 5-04-07
Пользователь №: 26 781



1) Получиться ли оцифровать сигналы формата СКВТ sin и cos с помощью АЦП, и затем с помощью МК вычислить угол програмно ????
2) Конверторы от Analog Device оцифровывают сигнал или вычисляют угол сельсин-датчика ????
3) Есть ли российские разработки подобные AD????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Apr 29 2007, 19:52
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



2Saryach
Цитата
1) Получиться ли оцифровать сигналы формата СКВТ sin и cos с помощью АЦП, и затем с помощью МК вычислить угол програмно ????

Приведите, пожалуйста, требования к системе по точности, шумам и т.д.
Цитата
2) Конверторы от Analog Device оцифровывают сигнал или вычисляют угол сельсин-датчика ????

Это следящие конверторы, принцип понятен из функциональной схемы в datasheet'е.
Цитата
3) Есть ли российские разработки подобные AD????

Насколько я знаю - нет.


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lebiga
сообщение May 5 2007, 09:06
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 22-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 292



Цитата(MaslovVG @ Apr 20 2007, 13:12) *
1. Адрес? Отсканю вышлю. Системы до сих пор эксплуатируются.
2. В моей раработке использовались те же алгоритмы что и в микросхемах AD.
Два канала SinA*CosB и CosA*SinB Умножение на 572ПВ2, SinA и CosA Входные аналоговые фаза1 и фаза2, "B" Число с реверсивного счетчика SinB и CosB Табличные из ПЗУ, Разность каналов управляет реверсивным счетчиком. "B" Результат преобразования.


Я делал апгрейт навигационной системы с сельсинами. Все сделал на PIC18F252, Цап DAC8043, 2 коммутотора,ОУ, компаратор. Стоимость системы очень низкая. Пошла в поток. Стоит на кораблях, "КОМПАС".
В пике таблицы и программный регистр последовательного приближения(т.е алгоритм непрямого умножения). длительность счета одной выборки - 23мкс. Tочность очень высокая. На пике еще реализовано кучу функций, настройка на разные сельсины, вывод курса на индикатор и в 485 с точностью до десятых(после запятой) градуса при 360град на оборот (там где меньше град на оборот - точность еще выше).Частота возбуждения сельсина - 50Гц, 400Гц, 500Гц. Если надо быстро - может обсудим сотрудничество?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 15:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016