реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> измерение напряжения 380В/50Гц
Bodrov
сообщение Apr 19 2007, 13:34
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891



Задача: нужно измерять параметры трехфазной сети 380В/50Гц - среднее напряжение +-2В, частота+- 0,5Гц, максимальное и минимальное напряжение за период. Измерение производиться микроконтроллером, гальваническая развязка не нужна. Подскажите как завести на вход ацп напряжения, от чего нужно защищаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolia
сообщение Apr 19 2007, 14:30
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 28-09-06
Из: Minsk
Пользователь №: 20 762



Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 14:34) *
Задача: нужно измерять параметры трехфазной сети 380В/50Гц - среднее напряжение +-2В, частота+- 0,5Гц, максимальное и минимальное напряжение за период. Измерение производиться микроконтроллером, гальваническая развязка не нужна. Подскажите как завести на вход ацп напряжения, от чего нужно защищаться.


Я применял AD629 дифференциальный усилитель с высоким допустимым входным синфазным напряжением для измерения ~220V и =100V

Есть интересная ссылка h**p://old.ssau.ru/struct/kafedry/rtu/kudr/download/diff.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bodrov
сообщение Apr 19 2007, 15:37
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891



Я правильно понимаю - на входы AD629 сигнал нужно подавать с делителя включенного между фазой и нейтралью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 19 2007, 18:05
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 13:34) *
среднее напряжение +-2В
Это погрешность?
Цитата
частота+- 0,5Гц
И частоту тоже необходимо мерять?
Можно поставить делитель напряжения на двух резисторах для каждой фазы (между фазой и нулем). Для 2,5В максимального входного напряжения АЦП использовал зеристоры 510к и 1,5к. Также необходимо установить диод в прямом направлении, для защиты от минуса, например 1N4007. Обизательно в качестве соединенного с фазой резистора, как минимум, использовать SMD1206 корпус.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bodrov
сообщение Apr 19 2007, 18:22
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891



1 погрешность
2 частоту мерять надо
3 диодом отсекается отицательный полуперод? нужно получить на АЦП не выпрямленное напряжение
А вообще нейтраль соеденненая с общим схемы это хорошо? Устройство могут подключить перепутав одну из фаз с нейтралью. Еще как быть с ситуацией когда питание на схему не подана ,а сетевое напряжение присутсвует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 19 2007, 18:44
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 18:22) *
3 диодом отсекается отицательный полуперод?

Так точно! Хоть и в контролере есть защитные диоды, но от греха подальше ninja.gif лучше установить.
Цитата
нужно получить на АЦП не выпрямленное напряжение
на входе АЦП будет половина (положительная) синосоиды, дольше поиск максимума (у меня ребята програмисты так делали).
Цитата
А вообще нейтраль соеденненая с общим схемы это хорошо?
Не совсем, но вас же устраивает гальваническая связь smile.gif .
Цитата
Устройство могут подключить перепутав одну из фаз с нейтралью.

От этого никто не застрахован smile.gif .
Цитата
Еще как быть с ситуацией когда питание на схему не подана ,а сетевое напряжение присутсвует.
? не проверял, но токи то в схеме измерения малые.
Ну а счастотой програма, думаю, справится.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 20 2007, 00:09
Сообщение #7


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 15:34) *
Задача: нужно измерять параметры трехфазной сети 380В/50Гц - среднее напряжение +-2В, частота+- 0,5Гц, максимальное и минимальное напряжение за период. Измерение производиться микроконтроллером, гальваническая развязка не нужна. Подскажите как завести на вход ацп напряжения, от чего нужно защищаться.

Вставлю свои пять копеекsmile.gif
Хоть развязка не нужна, но желательна smile.gif, поясню почему:
1 - три трансформатора гораздо проще и надежней делителя.
2 - сеть промышленная в ней творится черте что, значит надо ставить защиту от мощных плмех, варисторы, сапрессоры, RC цепочки и т д. Проверено на практике.
3 - перекос фаз может достигать больших значений, значит делитель надо брать с запасом
4 - может отгорать ноль со всеми последствиями.( В одном приборе пришлось делать защиту от этого явления)
5 - точность делителя не ахти, хотя можно сделать и из прецезионных резисторов.
6 - 2 года назад делали прибор для подобной задачи, все эти проблемы поимели во весь рост в результате поставили трансформаторы.
Если все таки с резисторами, то:
1 - в верхнем плече ставить не менее 2 резисторов 1206 у них напряжение 250В, естествеенно не превышать мощность рассеяния.
2 - нижнее плечо подключить к +2,5В - половина опорного напряжения, опорное в таком случае будет 5В. Таким образом на АЦП будет правильная синусоида. ( Я бы еще поставил буфер после делителя)
3 - на входе АЦП RC цепочка, обязательно сапрессор, и пара защитных диодов.
4 - все таки я бы поставил трансформаторы smile.gif
Ну вроде все, если в чем то неправ, то коллеги поправят smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Apr 20 2007, 01:19
Сообщение #8


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Точность резисторов не критична если имеется прецизионный источник переменного напряжения - поставить jumper на один из входов микро, можно написать программу так что при наличии jumper'a контроллер считывал напряжение и вычислил коррекцию затем записал ее в eeprom. 5 секунд калибровки на устройство.


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bodrov
сообщение Apr 20 2007, 09:38
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891



Stanislav_S а какие трансформаторы использовали. Проверял с 0.35 Вт HAHN и 1.9 Вт HAHN. Так вот у 0.35 Вт при нагреве напряжение на вторичке сильно меняется и это изменение не зависит нагружен он или нет. 1.9 Вт HAHN все намного лучше - напряжение стабильное ,но форма сигнала если он ненагружен зависит от напряжения . А может есть измерительные трансформаторы для такого применения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LSV
сообщение Apr 20 2007, 10:55
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 16-02-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 668



Цитата(Bodrov @ Apr 20 2007, 10:38) *
Stanislav_S а какие трансформаторы использовали. Проверял с 0.35 Вт HAHN и 1.9 Вт HAHN. Так вот у 0.35 Вт при нагреве напряжение на вторичке сильно меняется и это изменение не зависит нагружен он или нет. 1.9 Вт HAHN все намного лучше - напряжение стабильное ,но форма сигнала если он ненагружен зависит от напряжения . А может есть измерительные трансформаторы для такого применения?


Можно сделать развязку на линейной оптопаре, например LOC110 + тотже HAHN для питания со стороны 380В.

ЗЫ. Делал как-то и на трёх трансформаторах, но их пришлось брать где-то на 10Вт, чтобы не плыла точка перехода через ноль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 20 2007, 11:10
Сообщение #11


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Bodrov @ Apr 20 2007, 11:38) *
Stanislav_S а какие трансформаторы использовали. Проверял с 0.35 Вт HAHN и 1.9 Вт HAHN. Так вот у 0.35 Вт при нагреве напряжение на вторичке сильно меняется и это изменение не зависит нагружен он или нет. 1.9 Вт HAHN все намного лучше - напряжение стабильное ,но форма сигнала если он ненагружен зависит от напряжения . А может есть измерительные трансформаторы для такого применения?

Да именно так, трансформаторы надо брать помощнее и подбирать оптимальную нагрузку, трансформаторы мы заказывали ( просто из за проблем с поставкой HAHN), измерительные трансформаторы я где то видел, но к сожалению не помню где именно.
ЗЫ Есть еще один путь использовать датчики LEM, но это дороговато.
ЗЗЫ Как тут советовали можно использовать LOC110, мы их используем в одном устройстве, но с ними есть определенные проблемы.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 20 2007, 12:10
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Если так уж страшна гальваническая связь, так можно, например, поставить мелкий проц (даже ATmega8) который стоит копейки, и с помощью двух оптопар организовать передачу даных, также питание через DC-DC преобразователь, будет вам розвязкаsmile.gif Так поступали мои колеги.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bodrov
сообщение Apr 20 2007, 13:06
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891



sera_os
Да я так и хотел изначально сделать. Входная цепь (без защит) делитель между фазой и нейтралью или между фазой и 1/2 опорного напряжения, нейтраль на общем схемы, далее на оу. Или 220v подавать на дифф. усилитель с кус<<1, но тут незнаю нужно нейтраль соединять с общим.
Вопрос кто подобное делал - в плане неубиваемости/(стоимость + размеры) что лучше : часть схемы гальванически связанная с сетью далее развязка по цифре или трансформаторная развязка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolia
сообщение Apr 20 2007, 14:08
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 28-09-06
Из: Minsk
Пользователь №: 20 762



Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 16:37) *
Я правильно понимаю - на входы AD629 сигнал нужно подавать с делителя включенного между фазой и нейтралью?


ПРАВИЛЬНО
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 20 2007, 14:35
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Bodrov @ Apr 20 2007, 13:06) *
Или 220v подавать на дифф. усилитель с кус<<1

А зачем здесь инструментальный усилитель, вобще усилитель blink.gif ?
Кажется встречал схемы, когда использовался инструментальник в измерениях в 220В но не напряжение, а ТОК, вот тогда действительно без инстументальника никак.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016