|
измерение напряжения 380В/50Гц |
|
|
|
Apr 19 2007, 13:34
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891

|
Задача: нужно измерять параметры трехфазной сети 380В/50Гц - среднее напряжение +-2В, частота+- 0,5Гц, максимальное и минимальное напряжение за период. Измерение производиться микроконтроллером, гальваническая развязка не нужна. Подскажите как завести на вход ацп напряжения, от чего нужно защищаться.
|
|
|
|
|
Apr 19 2007, 14:30
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 28-09-06
Из: Minsk
Пользователь №: 20 762

|
Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 14:34)  Задача: нужно измерять параметры трехфазной сети 380В/50Гц - среднее напряжение +-2В, частота+- 0,5Гц, максимальное и минимальное напряжение за период. Измерение производиться микроконтроллером, гальваническая развязка не нужна. Подскажите как завести на вход ацп напряжения, от чего нужно защищаться. Я применял AD629 дифференциальный усилитель с высоким допустимым входным синфазным напряжением для измерения ~220V и =100V Есть интересная ссылка h**p://old.ssau.ru/struct/kafedry/rtu/kudr/download/diff.pdf
|
|
|
|
|
Apr 19 2007, 15:37
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891

|
Я правильно понимаю - на входы AD629 сигнал нужно подавать с делителя включенного между фазой и нейтралью?
|
|
|
|
|
Apr 19 2007, 18:05
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 13:34)  среднее напряжение +-2В Это погрешность? Цитата частота+- 0,5Гц И частоту тоже необходимо мерять? Можно поставить делитель напряжения на двух резисторах для каждой фазы (между фазой и нулем). Для 2,5В максимального входного напряжения АЦП использовал зеристоры 510к и 1,5к. Также необходимо установить диод в прямом направлении, для защиты от минуса, например 1N4007. Обизательно в качестве соединенного с фазой резистора, как минимум, использовать SMD1206 корпус.
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 19 2007, 18:22
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891

|
1 погрешность 2 частоту мерять надо 3 диодом отсекается отицательный полуперод? нужно получить на АЦП не выпрямленное напряжение А вообще нейтраль соеденненая с общим схемы это хорошо? Устройство могут подключить перепутав одну из фаз с нейтралью. Еще как быть с ситуацией когда питание на схему не подана ,а сетевое напряжение присутсвует.
|
|
|
|
|
Apr 19 2007, 18:44
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 18:22)  3 диодом отсекается отицательный полуперод? Так точно! Хоть и в контролере есть защитные диоды, но от греха подальше  лучше установить. Цитата нужно получить на АЦП не выпрямленное напряжение на входе АЦП будет половина (положительная) синосоиды, дольше поиск максимума (у меня ребята програмисты так делали). Цитата А вообще нейтраль соеденненая с общим схемы это хорошо? Не совсем, но вас же устраивает гальваническая связь  . Цитата Устройство могут подключить перепутав одну из фаз с нейтралью. От этого никто не застрахован  . Цитата Еще как быть с ситуацией когда питание на схему не подана ,а сетевое напряжение присутсвует. ? не проверял, но токи то в схеме измерения малые. Ну а счастотой програма, думаю, справится.
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 20 2007, 00:09
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 15:34)  Задача: нужно измерять параметры трехфазной сети 380В/50Гц - среднее напряжение +-2В, частота+- 0,5Гц, максимальное и минимальное напряжение за период. Измерение производиться микроконтроллером, гальваническая развязка не нужна. Подскажите как завести на вход ацп напряжения, от чего нужно защищаться. Вставлю свои пять копеек  Хоть развязка не нужна, но желательна  , поясню почему: 1 - три трансформатора гораздо проще и надежней делителя. 2 - сеть промышленная в ней творится черте что, значит надо ставить защиту от мощных плмех, варисторы, сапрессоры, RC цепочки и т д. Проверено на практике. 3 - перекос фаз может достигать больших значений, значит делитель надо брать с запасом 4 - может отгорать ноль со всеми последствиями.( В одном приборе пришлось делать защиту от этого явления) 5 - точность делителя не ахти, хотя можно сделать и из прецезионных резисторов. 6 - 2 года назад делали прибор для подобной задачи, все эти проблемы поимели во весь рост в результате поставили трансформаторы. Если все таки с резисторами, то: 1 - в верхнем плече ставить не менее 2 резисторов 1206 у них напряжение 250В, естествеенно не превышать мощность рассеяния. 2 - нижнее плечо подключить к +2,5В - половина опорного напряжения, опорное в таком случае будет 5В. Таким образом на АЦП будет правильная синусоида. ( Я бы еще поставил буфер после делителя) 3 - на входе АЦП RC цепочка, обязательно сапрессор, и пара защитных диодов. 4 - все таки я бы поставил трансформаторы  Ну вроде все, если в чем то неправ, то коллеги поправят
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 20 2007, 09:38
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891

|
Stanislav_S а какие трансформаторы использовали. Проверял с 0.35 Вт HAHN и 1.9 Вт HAHN. Так вот у 0.35 Вт при нагреве напряжение на вторичке сильно меняется и это изменение не зависит нагружен он или нет. 1.9 Вт HAHN все намного лучше - напряжение стабильное ,но форма сигнала если он ненагружен зависит от напряжения . А может есть измерительные трансформаторы для такого применения?
|
|
|
|
|
Apr 20 2007, 10:55
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 16-02-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 668

|
Цитата(Bodrov @ Apr 20 2007, 10:38)  Stanislav_S а какие трансформаторы использовали. Проверял с 0.35 Вт HAHN и 1.9 Вт HAHN. Так вот у 0.35 Вт при нагреве напряжение на вторичке сильно меняется и это изменение не зависит нагружен он или нет. 1.9 Вт HAHN все намного лучше - напряжение стабильное ,но форма сигнала если он ненагружен зависит от напряжения . А может есть измерительные трансформаторы для такого применения? Можно сделать развязку на линейной оптопаре, например LOC110 + тотже HAHN для питания со стороны 380В. ЗЫ. Делал как-то и на трёх трансформаторах, но их пришлось брать где-то на 10Вт, чтобы не плыла точка перехода через ноль.
|
|
|
|
|
Apr 20 2007, 11:10
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Bodrov @ Apr 20 2007, 11:38)  Stanislav_S а какие трансформаторы использовали. Проверял с 0.35 Вт HAHN и 1.9 Вт HAHN. Так вот у 0.35 Вт при нагреве напряжение на вторичке сильно меняется и это изменение не зависит нагружен он или нет. 1.9 Вт HAHN все намного лучше - напряжение стабильное ,но форма сигнала если он ненагружен зависит от напряжения . А может есть измерительные трансформаторы для такого применения? Да именно так, трансформаторы надо брать помощнее и подбирать оптимальную нагрузку, трансформаторы мы заказывали ( просто из за проблем с поставкой HAHN), измерительные трансформаторы я где то видел, но к сожалению не помню где именно. ЗЫ Есть еще один путь использовать датчики LEM, но это дороговато. ЗЗЫ Как тут советовали можно использовать LOC110, мы их используем в одном устройстве, но с ними есть определенные проблемы.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 20 2007, 13:06
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 891

|
sera_os Да я так и хотел изначально сделать. Входная цепь (без защит) делитель между фазой и нейтралью или между фазой и 1/2 опорного напряжения, нейтраль на общем схемы, далее на оу. Или 220v подавать на дифф. усилитель с кус<<1, но тут незнаю нужно нейтраль соединять с общим. Вопрос кто подобное делал - в плане неубиваемости/(стоимость + размеры) что лучше : часть схемы гальванически связанная с сетью далее развязка по цифре или трансформаторная развязка
|
|
|
|
|
Apr 20 2007, 14:08
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 28-09-06
Из: Minsk
Пользователь №: 20 762

|
Цитата(Bodrov @ Apr 19 2007, 16:37)  Я правильно понимаю - на входы AD629 сигнал нужно подавать с делителя включенного между фазой и нейтралью? ПРАВИЛЬНО
|
|
|
|
|
Apr 20 2007, 14:35
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(Bodrov @ Apr 20 2007, 13:06)  Или 220v подавать на дифф. усилитель с кус<<1 А зачем здесь инструментальный усилитель, вобще усилитель  ? Кажется встречал схемы, когда использовался инструментальник в измерениях в 220В но не напряжение, а ТОК, вот тогда действительно без инстументальника никак.
--------------------
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|