реклама на сайте
подробности

 
 
> Какие шаги сетки оптимальнее для автотрассировки?
=L.A.=
сообщение Apr 21 2007, 08:22
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Какие шаги сетки оптимальнее для автотрассировки?
В литературе, которую нашел, написано очень непределенно.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
spf
сообщение Apr 21 2007, 12:46
Сообщение #2


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(=L.A.= @ Apr 21 2007, 11:22) *
Какие шаги сетки оптимальнее для автотрассировки?
В литературе, которую нашел, написано очень непределенно.

Все зависит от конкретного автотрассировщика.
Еще лучше если вообще сеткой не пользоваться -- Topor wink.gif

Статьи по теме вопроса:
"Топологическая трассировка: реальность или миф" EDA Expert, май 2002.
"Новый топологический автотрассировщик" февраль 2002 года.
"Глобальная минимизация количества межслойных переходов" в "Технология и конструирование в электронной аппаратуре" №2, 2001


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Apr 21 2007, 13:31
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(spf @ Apr 21 2007, 13:46) *
Все зависит от конкретного автотрассировщика.
Еще лучше если вообще сеткой не пользоваться -- Topor wink.gif


Так дело в том, что даже бессеточные автоотрассировщики, например Specctra, сетку все же используют. Например для размещения VIA.
Просто надо уточнить терминологию, что именно подразумевается под "бессеточностью". Если это ShapeBased технология, то Specctra - бессеточная

Сообщение отредактировал =L.A.= - Apr 21 2007, 13:36


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Apr 21 2007, 21:31
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(=L.A.= @ Apr 21 2007, 14:31) *
Так дело в том, что даже бессеточные автоотрассировщики, например Specctra, сетку все же используют. Например для размещения VIA.
Просто надо уточнить терминологию, что именно подразумевается под "бессеточностью". Если это ShapeBased технология, то Specctra - бессеточная

Да, вечно путаница с этой терминологией. Топор истинно бессеточный, но только на этапе топологической трассировки, практически не учитывающей геометрию объектов. На этапе геометрической трассировки сетка сразу же появляется.
Вот, из общих сведений с www.freestyleteam.com
"...Внутренние единицы измерения: 0.1мкм"
Это и есть сетка Топора.

А насчет ShapeBased технологии - поверните микрушку на 45 градусов и попробуйте развести в Спектре. Обязательно расскажите, что получилось smile.gif


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 21 2007, 22:11
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
поверните микрушку на 45 градусов и попробуйте развести в Спектре. Обязательно расскажите, что получилось

Странно. когда я сидел на PCAD+SPECTRA я любил ставить под 45 градусов. Проблем вроде небыло
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Apr 22 2007, 05:20
Сообщение #6


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(=L.A.= @ Apr 21 2007, 16:31) *
Просто надо уточнить терминологию, что именно подразумевается под "бессеточностью".

В первых двух статьях, которые можно найти в интернете, как раз это и уточняется.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vinnetu
сообщение Apr 22 2007, 12:29
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 265
Регистрация: 1-08-05
Из: Sunny Israel
Пользователь №: 7 269



Цитата
Какие шаги сетки оптимальнее для автотрассировки?
В литературе, которую нашел, написано очень непределенно.
По большому счёту - лишь как вам удобнее. Если выбрать шаг 1mil, это будет равносильно отключению сетки.
Цитата
Просто надо уточнить терминологию, что именно подразумевается под "бессеточностью". Если это ShapeBased технология, то Specctra - бессеточная
Правильно. Но если вы укажете ей, что хотите работать с сеткой, то она, разумеется, подчинится вам. Никакого отношения к алгоритму прокладки трасс это не имеет. Трассировщик лишь будет стараться придерживаться координат, кратных размеру сетки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Apr 22 2007, 14:22
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Цитата(Vinnetu @ Apr 22 2007, 13:29) *
Правильно. Но если вы укажете ей, что хотите работать с сеткой, то она, разумеется, подчинится вам. Никакого отношения к алгоритму прокладки трасс это не имеет. Трассировщик лишь будет стараться придерживаться координат, кратных размеру сетки.

Вы сами поняли, что написали? В чем, по-вашему, заключается алгоритм прокладки трасс?


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Apr 22 2007, 16:13
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Жека @ Apr 21 2007, 23:11) *
А насчет ShapeBased технологии - поверните микрушку на 45 градусов и попробуйте развести в Спектре. Обязательно расскажите, что получилось


Цитата(Владимир @ Apr 21 2007, 23:11) *
Странно. когда я сидел на PCAD+SPECTRA я любил ставить под 45 градусов. Проблем вроде небыло


Только что попробовал в файле Demo_1u.pcb повернул микросхему U12 на 45 градусов - все развелось без проблем ( специально для Жеки сообщаю), развелось даже лучше, чем когда микросхема стояла прямоsmile.gif

Я уточню вопрос ( поскольку как видно возникло непонимание изза моей неточности)
Меня интересуют те шаги сетки, которые задаются в Specctra в DO файле. Конечно, как я думаю, все это выясняется путем личного опыта, но также думаю, что в итоге у всех вырабатываются похожие решения.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Apr 22 2007, 16:20


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Apr 22 2007, 16:21
Сообщение #10


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(=L.A.= @ Apr 22 2007, 19:13) *
Только что попробовал в файле Demo_1u.pcb повернул микросхему U12 на 45 градусов - все развелось без проблем, даже лучше, чем когда микросхема стояла прямо smile.gif

А попробуй повернуть на 18 градусов и картинку в студию, если не трудно.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Apr 22 2007, 16:57
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(spf @ Apr 22 2007, 17:21) *
А попробуй повернуть на 18 градусов и картинку в студию, если не трудно.


А вы сами повернуть и посмотреть не в состоянии что ли?

http://www.mskmsk098.narod.ru/pictures/p4.jpg

Сообщение отредактировал =L.A.= - Apr 22 2007, 17:04


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Apr 22 2007, 18:26
Сообщение #12


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(=L.A.= @ Apr 22 2007, 19:57) *
А вы сами повернуть и посмотреть не в состоянии что ли?

Не держу спектры.

Цитата

Спасибо.

Мда, я то думал там есть на что посмотреть, на представленной плате плотность -- ноль.
Но и на этом примере видно сеточность.
С таким же успехом можно было продемонстрировать поворот м/с без связей wink.gif


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Apr 22 2007, 20:43
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(spf @ Apr 22 2007, 19:26) *
Не держу спектры.
Мда, я то думал там есть на что посмотреть, на представленной плате плотность -- ноль.
Но и на этом примере видно сеточность.
С таким же успехом можно было продемонстрировать поворот м/с без связей wink.gif


Я конечно, преклоняюсь перед твоей крутизной, но твои посты не содержат ни одной буквы ответа на мой вопрос.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Apr 22 2007, 22:40
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



=L.A.= шаг сетки бери, скажем, 0.01 мм - подойдет в большинстве случаев.
А пример твой не очень удачный, надо попробовать с корпусом типа TQFP


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Apr 23 2007, 08:49
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Жека @ Apr 22 2007, 23:40) *
=L.A.= шаг сетки бери, скажем, 0.01 мм - подойдет в большинстве случаев.
А пример твой не очень удачный, надо попробовать с корпусом типа TQFP


Жека, мне не нужны рекомендации "от фонаря", я сам могу таких придумать сотню. Интересует практический опыт профессионалов. Что они выбрали и по какой причине.
При чем тут "мой пример" - не понял, он взят из Tutorial по PCAD, при чем приведен в ответ на ТВОЙ вопрос, который был ваще не в тему.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Apr 23 2007, 08:50


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 22:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016