реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> вопрос цены
niko095
сообщение Apr 22 2007, 13:38
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 288



HI
профессоналы, в качестве ликбеза помогите плиз оценить какой может быть стоимость микросхем
(до корпусирования, после)
если проект, к примеру, в альтере занимает 100 000 тригеров (с лутами при них)
память однократно прожигаемая ПЗУ - 1 Мбит (или масочное ПЗУ)

сколько может примерно такой проект занять площадь кристала (при разных тех.нормах)

ясно, что в зависимости от проекта результат будет различаться на порядок
но хотелось бы хотябы получить представление об этих порядках цен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 22 2007, 16:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



ну а тактовая какая? И какова при этом оценка длины критического пути (в лутах альтеры). И какой именно альтеры. А то Вы самое главное - технологию - не сказали. А то разброс цен будет ой-ой (на подготовку к пр-ву). Не на порядок, а примерно как от сафари на джипе и до полета на МКС туристом smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Apr 22 2007, 19:31
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Надо брать библиотеки и пробовать синтезироваться. Тогда и яснее станет.
100 тыс триггеров в альтере при хорошо прописанном поведенческом HDL могут на глазах превратиться в 10 тыс реальных триггеров в ASIC.
Масочное ПЗУ отличается от PROM в несколько раз по площади, - надо определиться... 1М - это не хухры-мухры уже.

Вы могли бы приложить ощутимый кусок кода, - народ отсинтезируется на своих либах и скажет вам площадь, динамику. А так - гадание на кофейной гуще.
Ну а если код "секретный", - то сами как-нибудь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
niko095
сообщение Apr 23 2007, 12:03
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 288



проект в самом начале
так что пробовать синтезить пока нечего
будет сделан прототип на альтере (циклоне2 скорее всего)
заказчик хочет в итоге получить асик(~10000 экземпляров)

количество тригеров - это пока только оценка сверху
по сути проекта:
по 128 лвдс каналам приходят потоки оцифрованных данных(непрерывно)
дальше куча фильтров и прочего дсп (~80 МГц)
на выходе получаем совсем жиденький поток

технология предполагается 0,18 или 0,13

возможно Вы можете сформулировать ответ в такой форме:
однократное ПЗУ 1Мбит = столько то площади
масочное ПЗУ 1 Мбит = столько то площади
10 тыс тригеров = столько то площади
100 тыс тригеров = столько то площади
и
столько то площади = столько то денег итоговой микросхемы(без учета затрат на разработку)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klop
сообщение Apr 23 2007, 12:54
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 433
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 788



Ну наприер:
1. 400-500 триггеров
2. 0.25

занимало где то 1 кв.мм (2х0.5)

ето было ядро 8 битного микропроцессора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 23 2007, 14:42
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(niko095 @ Apr 23 2007, 13:03) *
по 128 лвдс каналам приходят потоки оцифрованных данных(непрерывно)


128 лвдс каналов = 256 пинов. берем еще допустим 20 пинов на всякие другие входы-выходы, и 10 пинов питания и земель. Получаем 72 пина на одну сторону чипа (если там не флип-чип). Енто при staggered расположении примерно 3.5 милиметра! Итого с 200-мм пластины примерно 2300 штук. Это если уложитесь в такой размер с кишками. Это копейки. А вот цена масок для 0.18 или 0.13 ой-ой! Она пожалуй при такой маленькой партии будет определяющим фактором цены чипа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Apr 23 2007, 19:13
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Ну раз пока ничего толком не ясно, то мой прогноз будет достаточно точен:
500тыс.-1 млн тугриков если разрабатывать в России и изготавливать где-то там (с тестированием и корпусированием) по 0.13.
Или 5 млн. тугриков если все делать не в России.

Плюс-минус лапоть....
Разработка будет далеко не самой большой стоимостью. Хотя, порядка 50-100 тыс. будет все равно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
niko095
сообщение Apr 24 2007, 22:20
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 288



а такая информация есть: ?

>однократное ПЗУ 1Мбит = столько то площади
>масочное ПЗУ 1 Мбит = столько то площади
>10 тыс тригеров = столько то площади

может быть по готовым библиотечным блокам пзу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Apr 25 2007, 01:01
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(niko095 @ Apr 24 2007, 23:20) *
а такая информация есть: ?

>однократное ПЗУ 1Мбит = столько то площади
>масочное ПЗУ 1 Мбит = столько то площади
>10 тыс тригеров = столько то площади

может быть по готовым библиотечным блокам пзу?


Ну вы же понимаете, что это зависит от конкретной реализации. А вариантов оной - тьма-тьмущая.

Вот для очень грубой оценки - 0.13мкм, радстойкое ПРОМ 1Мбит ==около 8мм кв.
масочное радстойкое примерно в 3-4 раза меньше.
триггер - около 30-40 мкм кв.

Для нестойких схем коэффициент по площади где-то 0.6-0.7

А более точно можно сказать только уже разработав все это.
Или можно повысить точность несколько, хотя бы конкретизировав вопросы.
Триггеров, например, сотни разных может быть....

Обычно поступают так, - разрабатывают ТЗ на проект и просят оценки у конкретного разработчика. Он при этом проводит РАБОТУ по предварительной конструкции эйсика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 18:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01581 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016