реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Конденсатор на AREF, Если без него?
muravei
сообщение May 3 2007, 13:19
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Kovrov @ May 2 2007, 21:01) *
могу порекомендовать встать на ногу ареф осцилографом и полюбоваться на уровень шумов и тд и сравнить с подключенными конденсаторами причем разных емкостей...

Оторвал конденсатор(0.33мк) - на индикаторе ничего не изменилось. Визуально "грязи" на выводе стало в 1.5 раза больше. Припаял еще 1мк(+0.33) к аналоговому питанию - "грязи" стало меньше чем было.
На индикаторе все без изменений. Припаял конденсатор к АРЕФ обратно- никаких изменений.
Аналоговое питание через индуктивность, меряю 4 раза и делаю ср. арифм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение May 3 2007, 13:41
Сообщение #17


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Во а теперь можно проанализировать конверсионный код подавая на вход ацп напряжния из ряда n*lsb+1/2lsb.
идея думаю понятна...


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 4 2007, 11:20
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Kovrov @ May 3 2007, 14:41) *
Во а теперь можно проанализировать конверсионный код подавая на вход ацп напряжния из ряда n*lsb+1/2lsb.

А лсб это 0 или 2?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение May 4 2007, 12:49
Сообщение #19


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



как это 0 или 2?
LSB или по нашему MЗР - Мин. знач. разряд
равен Vref/Nadc; для авровских ацп Nadc=1024 ибо 10 бит всего
если теоретически Vref = 2560 mV
то LSB = 2560/1024 = 2,5 mV


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 5 2007, 10:16
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Kovrov @ May 4 2007, 16:49) *
как это 0 или 2?
LSB или по нашему MЗР - Мин. знач. разряд

Но я использую только 8 бит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение May 5 2007, 12:01
Сообщение #21


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Ну и пусть будет так...
Я хотел показать вам что будет с напряжением опоры без конденсатора.И как это может сказаться...
Увеличение аплитуды шума вы увидели сами...
Не исключено, что без конденсатора и разрешении 8 бит, никакого криминала не будет, но тем не менее наличие его очень желательно...
с другой стороны, все для своих задач, я так мыслю, если речь идет 8 разрядах, то для вас не главное точность и линейность характеристики, хотя наверное я ошибаюсь..
тем не менее, если это действительно важно, проделайте ешё несколько опытов по принципу который я написал считая МЗР для 8 бит..
плюс к этому попробуйте варьировать напряжение питания скажем в области 10%
и главное проделать эти эксперименты ещё на нескольких процессорах.
и уж исходя из этого, я думаю, вы уж сами для себя определите ставить внешний конденсатор или нет.
А может и вообще о целесообразности пользоваться внутренней опорой..


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение May 5 2007, 12:21
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата
с другой стороны, все для своих задач, я так мыслю, если речь идет 8 разрядах, то для вас не главное точность и линейность характеристики, хотя наверное я ошибаюсь..
тем не менее, если это действительно важно, проделайте ешё несколько опытов по принципу который я написал считая МЗР для 8 бит..
плюс к этому попробуйте варьировать напряжение питания скажем в области 10%

Увеличение шума REF и, соответственно, случайной погрешности измерения без конденсатора очевидно и разъяснено в даташите. Если у вас есть другие конкретные обоснованные предположения или результаты, то очнь интересно их услышать. Что вы предполагаете обнаружить, предлагая человеку поставить эксперименты, это же не студенческая лабораторная?
А зависимости рез-тов преобразования от напряжения питания[5/3.0]на меге8 я не заметил.Вы получили другие результаты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение May 6 2007, 15:21
Сообщение #23


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(Andreas1 @ May 5 2007, 16:21) *
. Что вы предполагаете обнаружить, предлагая человеку поставить эксперименты, это же не студенческая лабораторная?

Простите а как же тогда работать? опираясь только на истинность ДШ?
у меня только на иследование ацп АВР ушло по меньшей мере пол года.
Я неговорю, что прям из за дня в день сидел, но тем не менее...
Да и ничего такого я не пытаюсь обнаружить, ибо все уже для себя обнаружил. ну или многое...
а человек который задает вопросы: как так или эдак, уже сидя за осцилографом и наблюдая всякие эпюры и пытаясь понять "а что если сделать так.." для себя уже что то открывает - я на это надеюсь..
и это и есть ОПЫТ и есть правильно...

Цитата(Andreas1 @ May 5 2007, 16:21) *
А зависимости рез-тов преобразования от напряжения питания[5/3.0]на меге8 я не заметил.Вы получили другие результаты?


Радикально другие.. Причем это мягко сказано...
Если любопытно можете поискать мои сообщения в этой конференции.
Что касается мег 8 опытов не было, зато мег88 спош и рядом. благо сейчас много серийных проектов
именно на м88.
так вот разница питающего напряжения в 0,3 вольта уже давало уход опорника. проверено было подряд 20 штук, везде одна беда..
Или например ошибка смещения - тоже у 90% экземпляров - но это уже другая тема...


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 7 2007, 06:58
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Kovrov @ May 6 2007, 19:21) *
так вот разница питающего напряжения в 0,3 вольта уже давало уход опорника. проверено было подряд 20 штук, везде одна беда..
Или например ошибка смещения - тоже у 90% экземпляров - но это уже другая тема...

Ну я, вообще то , питание стабилизировать собираюсь.
Нелинейность мне по барабану, главное повторяемость.Вы намякиваете , что если использовать в качестве опорного питающее -будет лучше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение May 7 2007, 10:32
Сообщение #25


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Да не намекаю я, просто думал вам интересно будет...
А если уж намекать, то тогда поставить внешний РЕФ например TL431...
:-)


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 7 2007, 13:38
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Kovrov @ May 7 2007, 14:32) *
А если уж намекать, то тогда поставить внешний РЕФ например TL431...
:-)

Да некуда мне его ставить , да и, наверно, незачем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение May 7 2007, 14:12
Сообщение #27



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(muravei @ May 7 2007, 17:38) *
Да некуда мне его ставить , да и, наверно, незачем.

Почему бы просто не поверить данным даташита, согласно которым внутренняя опора в АВР может изменяться на +-10% (без указания причины - температура ли влияет, напряжение питания, фаза Луны...)?
Ну и вполне понятно, что если такой разброс в серии недопустим, придется использовать в качестве опоры или питание контроллера, или отдельный ИОН.
Не знаю Ваших требований по питанию, но посмотрите на LP2980/81 - вдруг да подойдут. Точность стабилизации выходного напряжения 0.5..1.5% в зависимости от буквы. И доступны, и дешевы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение May 7 2007, 14:21
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(muravei @ May 7 2007, 09:58) *
... если использовать в качестве опорного питающее -будет лучше?

С точки зрения экономии конденсатора - нет.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 7 2007, 17:51
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Dog Pawlowa @ May 7 2007, 18:21) *
С точки зрения экономии конденсатора - нет.

С точки зрения экономии вывода МК
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение May 7 2007, 18:13
Сообщение #30


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(muravei @ May 7 2007, 20:51) *
С точки зрения экономии вывода МК

Ну и под что этот сэкономленный вывод задействовать, если он больше ни под что другое не предназначен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016