|
|
  |
Две логические микросхемы питаются от разных источников |
|
|
|
May 8 2007, 11:46
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267

|
Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 15:24)  не надо мощный, надо минимально необходимый. Такой, который позволит Вашему стабилизатору войти в режим. По даташиту у меня "минимально необходимый" ток составляет 50% номинального, т.е. получается, что половину максимальной мощности DC/DC будет "греть воздух" {через резюк}, даже если полезной нагрузки у меня нет Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 15:24)  Честно говоря не хочется вдаваться в физику.... Дык из-за того, что кому-то "не хочется вдаваться в физику" и рождаются басни,байки и мифы относительно "праильного" использования компонентов, мифы о том, чего делать нельзя, а что можно...И со временем забывается "а почему, собственно говоря, нельзя-то если очень надо???" Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 15:24)  огромное количество помех в линии и как следствие - ложные срабатывания логического входа Я же говорил, что рассмативаем схемотехнику моего решения абстрагируюясь от помех...Тем более что, у меня реально всё описаное мной работает....Причём в условиях помех...Как??? Это другой вопрос...Например есть такие веще как CRC пакета и прочее....Я задал свой вопрос, чтобы получить доходчивый и развёрнутый ответ почему так делать нельзя или почему можно...Подбить так сказать под свой девайс теоритический базис....А не услышать рецепты типа "так делать нельзя, потому что....нельзя"
|
|
|
|
|
May 8 2007, 12:19
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267

|
Цитата(repairDV @ May 8 2007, 15:38)  Канал связи допускается на логике, но для этого к каналу нужно подключать либо шинные формирователи - типа АП5 или АП6 с организацией "средней точки" с помощью резисторов(допускаются конденсаторы небольшой ёмкости), либо вроде ещё микросхем с повыженной нагрузочной способностью, но опять же со "средней точкой". Помнится, в старых справочниках ещё по серии К155 были примеры - по второму случаю. А что такое шинный формирователь? Это всего лишь схема с триггером Шмидта на входе и с 3-стабильным выходом. В принципе та же микросхема логики
|
|
|
|
|
May 8 2007, 12:33
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267

|
Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:09)  Посмотрите осциллографом на форму сигналов на принимающей микрухе и сразу всё поймёте почему нельзя  Посмотрел...И ничего особенного незаметил...Обычные прямоугольные импульсы...А что я должен бы был там увидеть??? Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:09)  А вот как и зачем использовать много передатчиков из обычной логики и только один приёмник я не очень понял. Параллельно зацепить их выходы (без Z-состояния как я понимаю) что ли? Ну приёмник тоже не один...Просто я акцетрировал внимание на том, что больше всего меня волновало: соединение напрямую выходов микросхем стандартной 5-ти вальтовой логики, находящихся в разных девайсах, и запитываемых. соответсвенно от разных источников {DC/DC} А зачем??? Производственная необходимость, выражающаяся в том, что нужно связать уже изготовленные девайсы, чтобы они могли обмениваться инфой Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:25)  И ещё с повышенной мощностью выхода.
А не могли бы вы прояснить настоящую причину такого "извращения". Просто на 60 метров я бы тоже не додумался применять простую логику. Кстати, моя схема со всех сторон питалась от импульсных источников и вроде нормально работала.
Тут правильно сказали что "нельзя". Это не то, что запрещено, а просто в зависимости от кучи разных факторов она может заработать, а может и нет. И мучиться потом и искать причину этого нормальный схемотехник не пожелал бы. Дык я и сам понимаю, что такая схема - это извращение {чай "не первый год замужем"}...Просто есть готовые девайсы, ранее с друг другом не соединявшиеся. И их потребовалось соединить да ещё и штоб они инфой обменивались....При это железо менять и переделывать нельзя..Бабки на это не предусмотрены...Можно использовать тока гатовые девайсы
|
|
|
|
|
May 8 2007, 12:51
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267

|
Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:45)  То бишь они с Z-состоянием цепляются к общей линии? Да...А линия подтягивается на обеих сторонах на каждом конце к своему питанию девайса Цитата(aleksey_sav @ May 8 2007, 16:48)  Просто, что - бы не ломали копий, хочу предупредить участников конференции, что небезызвестный Доктор ТуамОсес - всем известный провокатор и флудер, отметившийся на конференции Телесистем, и там же успешно забаненый.  Да как Вы смеете оскорблять человека причём прилюдно??? Вы то кто после этого??? Влез понимаешь в тему, ничего по теме не сказал, дык ещё и хамит....Каким словом Вас назвать???
|
|
|
|
|
May 8 2007, 13:16
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267

|
Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:45)  То бишь они с Z-состоянием цепляются к общей линии?
Кстати, как я понял земля у всех устройств будет общая? А как может быть иначе??? Разве возможно, чтобы сигнальным выводам микросхемы были соединены напрямую, а земли бы при этом не соединялись???  Цитата(aleksey_sav @ May 8 2007, 17:01)  Правдолюб?  Ну вот...Посмотрите что Вы наделали своим хамством....Привлекли нездоровый интерес народа к моей ветке...Уже 47 человек сейчас сидят на ней...И тенденция к росту
|
|
|
|
|
May 8 2007, 14:30
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267

|
Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:15)  Конечно может. Так так...Что-то я не понял....Или отстал от прогресса??? Можно попросить Вас поподробней расказать про то, как сигнальные выводы микросхем соединяются напрямую, а "земляные" выводы - гальванически развязаны...И при этом всё работает... Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:15)  Конечно может. Так так...Что-то я не понял....Или отстал от прогресса??? Можно попросить Вас поподробней расказать про то, как сигнальные выводы микросхем соединяются напрямую, а "земляные" выводы - гальванически развязаны...И при этом всё работает...
|
|
|
|
|
May 8 2007, 14:41
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата Так так...Что-то я не понял....Или отстал от прогресса??? Можно попросить Вас поподробней расказать про то, как сигнальные выводы микросхем соединяются напрямую, а "земляные" выводы - гальванически развязаны...И при этом всё работает... Ну например в 485 интерфейсе можно подключать линии A и B, но не подключать землю и всё будет работать. Разумеется с некоторыми ограничениями. Сразу оговорюсь что речь идёт об извращениях. Можно, кстати, земляной провод подключать через открытый коллектор к земле девайса только после появления на нём питания. Тогда даже 1564-логика нормально работала.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
May 8 2007, 14:44
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267

|
Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:15)  Конечно может. Вам же уже говорили про выход с открытым коллектором. Колектор то колектором...А эмитеры этих транзисторов Вы, судя по-Вашему топику, собрались сажать на разные гальванически развязанные "земли"???? Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:15)  Но будет ли всё это работать на 60 метров - это большой вопрос по части надёжности. Да что Вы Господа привязадись к длине линии??? Что вам в ней нам мешает??? Длина???Дык у меня частота низкая - волновых эффектов не будет...Активное сопротивление провода??? оно малое....Помехи??? Тоже их не будет...Практически ...Что есть ещё очень существенное во влиянии линии и что я не назвал??? Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:15)  Чем-то это будет похоже на радиоприём. То бишь сигнальные пакеты могут то появляться, то исчезать. Это фраза вообще выше моего понимания: причём тут радиоприём, когда имеет место быть чистая электросвязь...Поясните...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|