|
электролитические и танталовые конденсаторы, взаимозаменяемость |
|
|
|
Jul 16 2004, 14:30
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 18-06-04
Из: Минск
Пользователь №: 55

|
Танталовые превосходят алюминиевые по стабильности параметров, особенно при снижении окружающей температуры, поэтому их используют в "серьезной" аппаратуре. Стабильность параметров особенно важна в стабилизаторах напряжения для обеспечения качественного регулирования. Сдерживает их широкое распространение высокая стоимость и малая емкость.
|
|
|
|
|
Jul 16 2004, 17:11
|
Гуру
     
Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48

|
В качестве основных плюсов танталов вы забыли упомянуть основной: ESR - эквивалентное проходное сопротивление. У танталов (и у современных электролитов) этот параметр достигает десятка мОм, что позволяет достичь больших пиковых токов. Этоп параметр является определяющим (после частотных характеристик) для расчета емкости конденсаторов фильтров питания. Применение танталов позволяет сократить, в большинстве случаев, емкость конденсаторов фильтра в десятки раз (если это конечно позволяет схема), учитывая при этом, конечно, возбуждение. Самое неприятное, что узнать этот параметр (ESR) конденсатора по даташитам и справочникам можно далеко не всегда, поэтому схемы иногда перестают работать (или наоборот начинают работать) после простой замены конденсаторов на аналогичные, но другого производителя.
--------------------
Вам помочь или не мешать?
|
|
|
|
|
Jul 23 2004, 09:33
|

Администратор форума
     
Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2

|
с сайта http://www.smd.ru--------------------- Основные технические характеристики танталовых чип конденсаторов Диапазон номинальных емкостей............0,1 мкФ … 100 мкФ, ряд E6 Допустимое отклонение номинала...........± 10%, ± 20% Диапазон рабочих температур, oC.........-55 … +125 Тангенс угла диэлектрических потерь.....0,06 … 0,08 Ток утечки..............................0,4 … 4 мкА (0,008*CV, но не менее 0,4 мкА) ----------------------- максимальная емкость у них это 220 мкФ ± 20% 10 В D case хотя стоп! заметил только что: 470 мкФ ± 20% 10 B D case LOW ESR группа LOW ESR отдельно обозначена. Есть еще: Чип конденсаторы полимерные Low ESR --------------------- Сопротивление на высоких частотах (1 МГц) на порядок меньше чем у танталовых и практически не меняется во всем диапазоне рабочих температур. Долговечность от 25 до 50 лет. Диапазон рабочих температур: -40 … +105°С Наименование Номинал Напряжение tg Ток утечки ESR, на 100 кГц Ток пульсаций CDOK33R 33,0 мкФ ± 20% 8 В 0,06 10,6 мкА 60 милиОм 1,6А CD1B22R 22,0 мкФ ± 20% 12,5 В 0,06 11 мкА 90 милиОм 1,6А CD1C8R2R 8,2 мкФ ± 20% 16 В 0,06 5,2 мкА 140 милиОм 1А Но всего 3 вида.
|
|
|
|
|
Jul 27 2004, 10:09
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 29
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 395

|
При замене обычных электролитов танталовыми нужно смотреть Datasheet на стабилизатор. Стабилизаторы имеют определенный диапазон ESR конденсаторов на выходе, при котором гарантирована их устойчивая работа. Например, TPS76133 от TI - 0.1 ... 10 Ом. Для некоторых стабилизаторов указана область стабильной работы в виде графика (см. http://cache.national.com/ds/LM/LM2931.pdf , стр. 11) Кроме того, альтернативой танталовым конденсаторам могут быть керамические конденсаторы большой емкости. Например, murata выпускает керамические SMD-конденсаторы емкостью до 100мкФ: http://www.murata.com/catalog/c44e.pdf
|
|
|
|
|
Aug 13 2004, 14:59
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 8-07-04
Пользователь №: 301

|
Новые технологии позволяют создать алюминиевые электролиты с параметрами танталовых. См., напр., серию RTM-140 от BC-components (бывшее подразделение PHILIPS-components). По габаритам, конечно, проигрывают из-за принципиального отличия физики танталового и алюминиевого конденсаторов.
|
|
|
|
|
May 10 2007, 18:46
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 17-03-07
Из: Минск
Пользователь №: 26 243

|
А я вообще в последнее время не применяю танталовые конденсаторы. Их превосходство в габаритных хар-ках или стабильности параметров в моих задачах не требуется. Но меня удивляет, что очень многие при вопросе о достоинствах танталовых конденсаторов в первую очередь упоминают ESR. Фигня все это. Как раз с ESR - там проблемы. Хотя,.. конечно... смотря с чем сравнивать... Есть конечно супер-пупер танталы типа Vishay-Sprague 594D. У них действительно низкое ESR - почти на порядок ниже, чем у стандартных танталов. Но такие конденсаторы вы за 5-10 росс.рублей точно не купите. По непроверенным данным цена составляет порядка нескольких долларов за штуку, для больших емкостей, достигает 6-7 долларов. Сравните параметры например с 293D того же производителя.
Хорошие электролиты типа, например, Hitano EXR или ESX имеют ESR попривлекательней, чем у стандартных танталов. И это при цене раз в 5-10 меньшей. Правда покрупнее...
Керамика имеет несомненно лучшиее ESR, чем стандартные танталы, но стоит будь здоров. На большие емкости около 100мкФ так вообще...
Я недавно для себя открыл полимерные конденсаторы. Вот там действительно ESR супер! Для импульсных конверторов всяких скажем так кГц на 500 - идеальный выбор. Правда напряжения низкие. Больше чем на 20 вольт не встречал. На те номиналы, что я брал, цена была в пределах полбакса.
|
|
|
|
|
May 11 2007, 09:30
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(slog @ May 11 2007, 09:39)  Это Hitano хорошие электролиты чтоли? IMHO отстой китайский. Посмотрите что стоит в качественной аппаратуре: Nichicon, Panasonic, Elna, Sanyo, Jamicon, Rubycon. Вот это породистые электролиты. скажем так, у Hitano есть один плюс, довольно важный, их доступность, с остальными в этом плане, куда хуже
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
May 11 2007, 12:00
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 17-03-07
Из: Минск
Пользователь №: 26 243

|
Цитата(slog @ May 11 2007, 07:39)  Это Hitano хорошие электролиты чтоли? IMHO отстой китайский. Посмотрите что стоит в качественной аппаратуре: Nichicon, Panasonic, Elna, Sanyo, Jamicon, Rubycon. Вот это породистые электролиты. А я разве хвалил фирму HITANO ? :-)) А где Вы покупаете конденсаторы указанных производителей? Есть тут у нас один пассажир. Ставит на мегагерцовые buck-конверторы SANYO из стандартной линейки и довольный как слон, считает, что лучшие конденсаторы применяет. Я не спорю SANYO - круто. Но я считаю, что китайский полимерный, такой как, например, HITANO ERS, для таких задач подходит куда лучше, чем стандартный SANYO. Всему есть альтернатива.
Сообщение отредактировал NewMaestro - May 11 2007, 12:02
|
|
|
|
|
May 11 2007, 14:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 10-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 011

|
Цитата(slog @ May 11 2007, 08:39)  Это Hitano хорошие электролиты чтоли? IMHO отстой китайский. Посмотрите что стоит в качественной аппаратуре: Nichicon, Panasonic, Elna, Sanyo, Jamicon, Rubycon. Вот это породистые электролиты. А как выглядят на общем фоне конденсаторы Hitaci? http://www.hitachi-aic.com/english/product...capacitors.htmlУ нас в магазине Hitachi серия HP3 (Standard) стоит в два раза дороже Jamicon (наверное Standard серия). А Jamicon сильно лучше Hitano?
Сообщение отредактировал Slash - May 11 2007, 14:24
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|