Вот-вот.
Давайте начнем заново и по порядку.
1. Как жить если надежное заземление недоступно ? Это данность, обсуждению не подлежит, так как изменить что-либо ни я ни заказчик не в силах: объект где будет монтироваться система принадлежит третьему лицу и проводить сеть по правилам никто не позволит, где укажут - там и придется подключать.


Мне некуда заземлять экран ввиду п.1.


Именно поэтому я хочу построить полностью изолированную сеть RS-485.


обрыв кабеля в произвольном месте, закорачивание любых жил внутри кабеля, попадание фазы на экран, попадание фазы на любые проводники в кабеле, выход из строя драйвера RS-485, отказ микроконтроллера в датчике, при котором датчик будет гнать помеху в канал связи. Достаточно?


Невозможно ввиду п.1.


Вот об этом я все время и думаю.
Куда отводить помеху если нет заземления ???

Вы можете сделать гальванически изолированный канал полностью, тогда
вы должны обеспечить прочность изоляции для импульсных напряжений такую, чтобы
ее не пробило. Если экран некуда подключать, толку от него нет. Подключить его абы-куда и не
подключить вообще, примерно одно и тоже.
По уровням наведенных помех можете ориентироваться на ГОСТ по ЭМС (ГОСТ Р 51317.4.5)

Совет. Забейте на эту работу (заказ).

Повторюсь, будут вопросы по технике, задавайте.

Касаемо общих фраз и схем. Схемы там не лучше и не хуже тех, что приводились Вами в этой теме.
Вопросы экранирования кабеля - п. п. 3.4 Multipoint System requrements и 3.6. Cables, упомянутого Вами документа.
Ни один уважающий себя производитель не делает 1- ый уровень без гальванической развязки приемопередатчиков. Согласен, конкретно этот вопрос нигде внятно не обсуждается. Тем не менее это данность.
Все остальное можно найти в Application Guidelines for TIA/EIA-485-A, а так же в TSB89. Там вняно изложено про схему ограничения мощности и про все остальное.

Иными словами, схема первого уровня для RS485 давно уже сделана и обсуждению не подлежит. Имеются лишь ньюансы, связанные с конкретным протоколом, о чем я и говорил выше.

По поводу того "Чего тогда мы работаем". Я лично давно прекратил изобретать велосипеды в виде собственного схемотехнического решения для RS485. Это просто не интересно. Берешь Datasheet на ADM2483, к примеру, выполняешь рекомендации выбранного протокола и указанных выше стандартов и все... Здесь нет ни капли творчества.
А работаем мы, по всей вероятности для души, поскольку денег с этого имеем не очень много, простите за off top.

Советы для _3m. Если, конечно, он будет не против.

При таком раскладе проще всего будет воспользоваться оптиковолоконной линией связи. Лучше всего ничего не изобретать самому, а купить набор готового оборудования под выбранный стандартный протокол, включая датчик. Благо этого добра сейчас полно. При покупке оборудования необходимо уделить особое внимание наличию всех необходимых сертификатов. В этом случае ответственность за правильную работу сети и ее надежность с Вас снимается. Все вопросы к производителю оборудования.

Касаемо экранирования кабеля и гальванической развязки узлов - нужно понимать, для чего
они делаются. И применять там, где это действительтно нужно.
Вопросы в первом посте были заданы вполне нормальные. Не думаю, что у вас с первого
подхода к RS485 в свое время сложилась правильная и однозначная картина. А конференции,
особенно технические, они для того и существуют, чтобы задать вопросы и получить на них ответы.
Я лучше буду отвечать здесь, чем в какой-нибудь ветке про Евровидение.
По поводу того, что нужно начитать проектирование с 7-го уровня, я не согласен.
Седьмой уроень уже достаточно абстрактен от физического и канального.
Канальный и физический могут быть, действтельно, связаны достаточно тесно.
Для RS-485 - это постоянная дурь с растяжками линий RS-485 из-за недостаточно продуманного
канального уровня. И к modbus это относится тоже, кстати.

Позволю с Вами частично не согласиться. На мой взгляд сначала надо выполнить требования стандарта, коли он существует, пусть даже это будет некоторой избыточностью. А знать "откуда растут ноги", безусловно нужно.



Да не придираюсь я к вопросам как к таковым. Вопросы как вопросы, не хуже и не лучше остальных. Мне сам подход не нравится. Из заданных вопросов следует, что тема не изучена всесторонне, как это положено. Лично я сначало изучаю вопрос как можно глубже, а только потом приступаю к проектированию. В связи с этим мое первое устройство с RS485 заработало сразу без всяких проблем.



А почему бы не поговорить с умными людьми на отвлеченные темы?



Иногда просто необходимо начать с 7-го уровня. Например, когда Вы имеете дело с Profibus'ом или когда у заказчика есть готовый софт высокого уровня.



Согласен.



Что есть "растяжка" линий - поляризация или что-то другое?
И какой по-Вашему вариант протокола второго уровеня недостаточно продуман в ModBus - ASCII или RTU? В чем "непродуманность" этих протоколов?

В реальных промышленных девайсах, типа PLC DELTA или ПЛК-100/150/154 и электроприводов от OMRON все работает и так, без всякой поляризации и, к стати, без экрана. Там его просто некуда цеплять. Хотя лично мне это не нравится.