реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Синусоида на входе АЦП
Laksus
сообщение May 20 2007, 17:56
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069



Цитата(sss_beginner @ May 20 2007, 16:06) *
Кстати, вспомнил, что вот здесь
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc2508.pdf (95K)
на вход подают син. сигнал 110-240В. И на графике показано, что он срезается на уровнях -0.5...Vcc+0.5 вольт внутренними ограничительными диодами. Согласно даташиту -0.5...Vcc+0.5В - вполне допустимо. Т.е. вся внешняя схема состоит из одного только резитора.

Применимо ли это к моему случаю? Вообще, единственное, что мне нужно - это измерить амплитуду син. сигнала.

Ну если сами ATMEL рекомендуют эту схему,
то почему бы и не применять.
В схеме AVR182: Zero Cross Detector применен 1 МОм при
амплитуде 300В, при этом ток не превышает 0.3мА.
Что меньше допустимого 1мА.
Следовательно при амплитуде 3В можно смело
подавать измерямое напряжение на вход через резистор
10...100кОм.
Единственный ньюанс - нельзя последовательно с этим резистором нельзя включать конденсатор.
Иначе он подзарядится через нижний диод и измерять будем не амплитуду, а неизвестно что.
___________________________
А вот резистор со стабилитроном в цепи измерения
я не поставлю никогда. По моему он внесет искажения.
___________________________
И еще. Увеличил схему protoss, которая с операционными усилителями, досмотрел.
Инвертирующий вход должен быть сверху, а так защелка получилась.

Сообщение отредактировал Laksus - May 20 2007, 18:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss_beginner
сообщение May 20 2007, 18:51
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 7-05-07
Пользователь №: 27 571



Цитата(Laksus @ May 20 2007, 21:56) *
А вот резистор со стабилитроном в цепи измерения
я не поставлю никогда. По моему он внесет искажения.

Спасибо за ответ! Из всего предложенного здесь, похоже только вариант с внешними ограничительными диодами не подвергался сомнению. Или Вы считаете, что они также, как и резистор со стабилитроном, могут внести искажения?
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laksus
сообщение May 20 2007, 19:53
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069



Цитата(sss_beginner @ May 20 2007, 20:51) *
Спасибо за ответ! Из всего предложенного здесь, похоже только вариант с внешними ограничительными диодами не подвергался сомнению. Или Вы считаете, что они также, как и резистор со стабилитроном, могут внести искажения?

По поводу схемы смещения нулевой точки на операционном усилителе Вы меня неверное
неправильно поняли. Это схема очень хорошая, просто в ней опечатка.
Инвертирующий вывод, (который с кружком), должен быть в цепи отрицательной
обратной связи. То есть верхним по схеме.
А если подавать сигнал обратной связи на неинвертирующий вход,
то получится защелка, триггер Шмитта.
_________________
А от внешних ограничительных диодов никакого вреда не будет,
(правда и пользы тоже, внутренние и сами прекрасно справятся).
_________________
По поводу защиты входа стабилитроном, взгляните например сюда
http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/1...ges/72616.shtml
и обратите внимание на вольтамперные характеристики при малых токах.
То есть проблема не в том, что при больших токах напряжение лезет вверх,
что обсуждается по этой ссылке,
а в том, что при малых токах напряжение на стабилитроне ниже его рабочего.
Есть у стабилитрона величина "минимальный ток стабилизации".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss_beginner
сообщение May 20 2007, 20:18
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 7-05-07
Пользователь №: 27 571



Цитата
По поводу схемы смещения нулевой точки на операционном усилителе Вы меня неверное неправильно поняли. Это схема очень хорошая, просто в ней опечатка.

Да, но она, вроде, посложней чем с диодами.

Еще раз спасибо. smile.gif Теперь, вроде, все ясно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение May 20 2007, 20:31
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Я бы поставил резистор и стабилитрон.


и ничего не выйдет... из-за большого входного сопротивления и емкости стабилитрона. Делитель нужен. Т.е. параллельно стабилитрону резистор.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laksus
сообщение May 20 2007, 21:24
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069



Вот взгляните:
http://caxapa.ru/28070.html?todo=full

обратите внимание, что в случае схемы с операционником
ему или же нужно двухполярное питание,
или использовать rail-to-rail, а они во первых намного дороже,
а во вторых все равно не перекрывают полностью весь диапазон от 0 до +5В.
И еще может иногда быть важно то, что на выход источника сигнала
через входной резистор будет подано +2.5В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение May 20 2007, 22:40
Сообщение #22


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(smk @ May 20 2007, 22:31) *
из-за большого входного сопротивления и емкости стабилитрона.
Делитель нужен. Т.е. параллельно стабилитрону резистор.

Спасибо за поправку.
Да, действительно нужен еще один резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение May 21 2007, 05:20
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Если нужна только амплитуда то по моему проще поставить на входе АЦП пиковый детектор (тогда ваш вопрос отпадет сам собой) а вычислительные мощности AVR направить на другие аспекты задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aai_m
сообщение May 21 2007, 07:40
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 25
Регистрация: 29-11-05
Из: Донецк
Пользователь №: 11 548



Проблему точного выпрямителя решал следующим образом(см. Det.pdf) . Диоды лучше взять Шотки.
Полоса пропускания зависит от "шустрости" ОУ и диодов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Det.pdf ( 15.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss_beginner
сообщение May 21 2007, 08:46
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 7-05-07
Пользователь №: 27 571



Спасибо, господа! beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss_beginner
сообщение May 21 2007, 10:25
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 7-05-07
Пользователь №: 27 571



Насчет пикового детектора - заманчивая идея. Только при уменьшении амплитуды, конденсатор будет сохранять старое накопленное значение, если я не ошибаюсь.

Как бы не слишком сложно так сделать, чтобы перед тем как померить амплитуду МК имел возможность разрядить конденсатор, а затем подождать пока он зарядится до корректного значения.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение May 21 2007, 10:42
Сообщение #27


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(sss_beginner @ May 21 2007, 12:25) *
Насчет пикового детектора - заманчивая идея. Только при уменьшении амплитуды, конденсатор будет сохранять старое накопленное значение, если я не ошибаюсь.

Если речь идет только о сигнале синусоидальной формы, то IMHO выгоднее всего применять не Пик-детектор, а мерять интегральное напряжение. Между интегральным напряжением и амплитудой - прямая зависимость. Вы сразу убъете двух зайцев одним выстрелом - упроститите входную часть и избавитесь от нелинейных искажений АЦП+ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение May 21 2007, 11:01
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(prottoss @ May 20 2007, 18:48) *
Поставьте перед АЦП операционный усилитель - ОУ- со смещением средней точки и будет Вам счастье. Примерно как на рисунке, номиналы предлагаю подобрать самому smile.gif Усиление ОУ равно единице в конкретном примере, вам, скорее всего, придется масштабировать
В схеме, конечно же ошибка - инверсный и прямой вход надо поменять местами. Надеюсь, все меня поняли правильноsmile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss_beginner
сообщение May 21 2007, 11:33
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 7-05-07
Пользователь №: 27 571



Цитата(defunct @ May 21 2007, 14:42) *
Если речь идет только о сигнале синусоидальной формы, то IMHO выгоднее всего применять не Пик-детектор, а мерять интегральное напряжение.

Извиняюсь, а можно в 2-х словах что такое интегральное напряжение и как его измерить? 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение May 21 2007, 13:29
Сообщение #30


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(sss_beginner @ May 21 2007, 13:33) *
Извиняюсь, а можно в 2-х словах что такое интегральное напряжение и как его измерить? 05.gif

В двух словах: сумма N семплов за интервал измерения T включающий M (целое число) периодов измеряемого сигнала, с частотой дискретизации Fd (Fd больше чаcтоты измеряемого сигнала хотя бы раз в 50) разделенная на N (сумма/N).

Чем больше Fd и M, тем точнее результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016