реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как определить MER и BER?, Помогите, пожалуйста!
AniOn
сообщение May 21 2007, 14:29
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 558



Здравствйте! Подскажите, пожалуйста, как рассчитать коэффициент ошибок модуляции (MER)? Например при модуляциии QAM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение May 21 2007, 15:27
Сообщение #2


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Кстати вдогонку вопрос в-тему. А может ли BER + точное значение полосы пропускания служить для 100% описания качества линии связи?
Вопрос встал так есть сложная система связи с довольно "неклассическими" модуляцией и протоколом многие параметры которых можно менять. Есть еще уйма аналоговых параметров - чувствительность, линейность (IP3), выходная мощность передатчика - тоже варьируемые параметры. Защита кандидатской не ставится biggrin.gif , потому нужно быстро и точно определить оптимальное соотношение параметров. Думаю это осуществимо с помощью BER.
Кто имеет возражения?
Мне это не срочно ибо работаю над этим я сам, и до ощутимых результатов проекта как до неба навкарачки. Но кто может запретить мыслить философу biggrin.gif ?


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение May 21 2007, 20:04
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Вообще-то BER из без полосы сам по себе показатель smile.gif по крайней мере мне так думается smile.gif

Но показатель этот какой-то искусственный- что ли,
Я думаю,надо также принимать во внимание методы кодирования, например если длинные пакеты и защищены crc и пропал один бит в пакете - надо выкинуть весь пакет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение May 21 2007, 20:50
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(AniOn @ May 21 2007, 17:29) *
Здравствйте! Подскажите, пожалуйста, как рассчитать коэффициент ошибок модуляции (MER)? Например при модуляциии QAM.

Вы меня немного опередили, буквально на днях сам задавался этим вопросом. Надо было измерить помехоустойчивость своего софтового когерентного демодулятора, т.е. другими словами получить зависимость вероятности битовой ошибки (BER) или символьной (MER) от соотношения С/Ш на входе демодулятора (BER=f(Eb/No), где Eb/No - отношение средней энергии приходящейся на передачу одного бита информации Еb к спектральной плотности шума Nо. Отношение Eb/No является наиболее удобным критерием для сравнения различных цифровых систем. Вся проблема состоит в том, как правильно оценить уровень С/Ш на входе. Измерительный тракт сделал следующим образом (нижеперечисленные блоки соединены последовательно):
1. Генератор поля единичных бит.
2. Аддитивный скремблер - генератор ПСП (получение равновероятного потока для нормальной работы системы тактовой синхронизации демодулятора, а также для равномерного распределение мощности сигнала в заданной полосе). Кроме того в отличие от рекурентного, аддитивный скремблер не размножает ошибки, что очень важно на этапе подсчета BER.
3. Фреймер (вставка синхрокомбинации, необходимой для синхронизации демодулированного потока перед дескремблером, а также для раскрытия фазовой неоднозначности после абсолютной демодуляции).
4. Модулятор (применялся модуляционный код Грея).
5. Генератор АБГШ с заданным коэффициентом усиления шума (для чего понятно smile.gif ).
6. Когерентный демодулятор.
7. Блок синхронизации и устранения фазовой неоднозначности (снятие фреймера).
8. Аддитивный дескремблер.
9. Блок подсчета ошибочных бит в единичном поле (BER).
Теперь несколько слов об оценке отношения С/Ш на входе демодулятора при котором подсчитывается величина BER. На самом деле эту задачу довольно сложно решить и мало кто знает как правильно это сделать, если это вообще возможно сделать с малой погрешностью. Поэтому за рубежом довольно распространенной методикой является оценка не отношения С/Ш (Signal to Noise Ratio) в заданной полосе сигнала (в полосе формирующего фильтра), а оценка спектрального отношения C/N (Carier to Noise Ratio), которая не зависит от полосы и является постоянной. В соответствии с этим определением необходимо воспользоваться спектроанализатором. Для этого необходимо подать входной сигнал на анализатор спектра, измерить с помощью его уровни спектральных плотностей смеси сигнала и шума (C+N) и отдельно шума N [дБ] в некоторой полосе и путем вычисления отношения измеренных величин определить отношение C/N следующим образом:

C/N [дБ] = 10*lg(10^(((C+N)/N)/10)-1), где (C+N)/N) - [дБ];

и далее

Eb/No [дБ] = C/N - D, где D = 0 дБ (BPSK); D = 3 дБ (QPSK); D = 4,6 дБ (8PSK); D = 6 дБ (16QAM).

Насчет 8PSK и 16QAM данные приблизительные, сейчас не помню. Таким образом промерял свой демодулятор для режима QPSK и сравнил с результатами, приведенными в описании к модемам, выпускаемым фирмой Comstream Redyne. У меня получилось на 0,5 дБ хуже чем у Comstream и на 1 дБ хуже теоретической кривой при BER=1e-6.
Отношение между вероятностью битовой ошибки (Pb) и вероятностью символьной ошибки (Pe) для многофазных сигналов с когерентным обнаружением при использовании кода Грея описывается выражением:

Pb = Pe/(log2(M));

Таким образом, символьная ошибка для QPSK примерно в 2 раза выше битовой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение May 24 2007, 06:08
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(AniOn @ May 21 2007, 18:29) *
Здравствйте! Подскажите, пожалуйста, как рассчитать коэффициент ошибок модуляции (MER)? Например при модуляциии QAM.

MER это отношение дисперсии точек сигнального созвездия (отклонение от номинального значения) к мощности сигнала.
http://www.cable360.net/ct/operations/testing/21343.html
Для КАМ если сигнал без ощутимых искажений AЧХ, ФЧХ можно приблизително считать что MER равен отношению сигнал/шум подсчитанному в полосе сигнала.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AniOn
сообщение May 26 2007, 00:35
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28-03-07
Пользователь №: 26 558



Прикрепленное изображение
Спасибо за информацию! На этом рисунке вряд-ли можно считать АЧХ и ФЧХ незначительной. Придется искать приращение полученной точки от переданной.

Цитата(Serg76 @ May 22 2007, 03:50) *
.. C/N (Carier to Noise Ratio)...


кстати, в отступление от темы.. эти переводы с английского.. где их можно найти? Есть ли такой технический словарь, "телекоммуникации" например, где эти понятия и сочетания собраны воедино и дан их перевод с английского на русский?

Сообщение отредактировал AniOn - May 26 2007, 00:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение May 30 2007, 18:26
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(AniOn @ May 26 2007, 04:35) *
... Придется искать приращение полученной точки от переданной.


Конечно придется считать, кроме искажения АЧХ, ФЧХ еще множество факторов влияют на этот параметр: джиттер разнобразных гетеродинов, нелинейности усилителей, несогласованность квадратур и т.д.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Jun 7 2007, 08:54
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Цитата
Вся проблема состоит в том, как правильно оценить уровень С/Ш на входе.

Не очень понял, а зачем его оценивать? оно же известно, поскольку вы сами шум формируете.
Цитата
Теперь несколько слов об оценке отношения С/Ш на входе демодулятора при котором подсчитывается величина BER. На самом деле эту задачу довольно сложно решить и мало кто знает как правильно это сделать, если это вообще возможно сделать с малой погрешностью.
Если речь идет об оценке ОСШ для аддитивной смеси сигнала и гауссовского шума, то задача решается в лоб методом максимального правдоподобия. Если говорить конкретно о КАМ, то есть приближенные методы, с их помощью можно получить точность порядка 0.1дБ в рабочем диапазоне ОСШ.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016