|
|
  |
FLYBACK и индуктивность рассеяния |
|
|
|
Apr 28 2007, 14:13
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 17-03-07
Из: Минск
Пользователь №: 26 243

|
Сделал трансформатор на E25 N87 GAP=1.0мм Поставил в схему. Через 20 секунд работы TVS, подключенный к первичке, вышел из строя.
Индуктивность первички 317мкГн. Измерил индуктивность рассеяния - оказалась 42мкГн. Очевидно, что это много.
Все мотал ровненько, плотненько, аккуратненько, а связь между обмотками получилась хреновая. Думаю в чем же может быть дело. Подскажите, плз,как раасеяние зависит от величины зазора!?
И еще, подозреваю, что ляпсус может быть вот в чем. Первичка получилась в два слоя. Причем первый слой (около 36 витков) заполнен полностью виток к витку. А на второй слой осталось около 23 витков. Мотал виток к витку и в итоге слой заполнен на 60%. Наверное нужно было по всему слою равномерно распределить эти 23 витка??
|
|
|
|
|
Apr 30 2007, 09:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(NewMaestro @ Apr 28 2007, 15:13)  Сделал трансформатор на E25 N87 GAP=1.0мм Поставил в схему. Через 20 секунд работы TVS, подключенный к первичке, вышел из строя.
Индуктивность первички 317мкГн. Измерил индуктивность рассеяния - оказалась 42мкГн. Очевидно, что это много.
Все мотал ровненько, плотненько, аккуратненько, а связь между обмотками получилась хреновая. Думаю в чем же может быть дело. Подскажите, плз,как раасеяние зависит от величины зазора!?
И еще, подозреваю, что ляпсус может быть вот в чем. Первичка получилась в два слоя. Причем первый слой (около 36 витков) заполнен полностью виток к витку. А на второй слой осталось около 23 витков. Мотал виток к витку и в итоге слой заполнен на 60%. Наверное нужно было по всему слою равномерно распределить эти 23 витка?? Ммм.. Заново разводить бодягу в дикий лом - поройтесь по конфе, тема обмусоливалась не раз и не два...
|
|
|
|
|
May 2 2007, 07:27
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(NewMaestro @ Apr 28 2007, 15:13)  Сделал трансформатор на E25 N87 GAP=1.0мм Поставил в схему. Через 20 секунд работы TVS, подключенный к первичке, вышел из строя.
Индуктивность первички 317мкГн. Измерил индуктивность рассеяния - оказалась 42мкГн. Очевидно, что это много.
Все мотал ровненько, плотненько, аккуратненько, а связь между обмотками получилась хреновая. Думаю в чем же может быть дело. Подскажите, плз,как раасеяние зависит от величины зазора!?
И еще, подозреваю, что ляпсус может быть вот в чем. Первичка получилась в два слоя. Причем первый слой (около 36 витков) заполнен полностью виток к витку. А на второй слой осталось около 23 витков. Мотал виток к витку и в итоге слой заполнен на 60%. Наверное нужно было по всему слою равномерно распределить эти 23 витка?? Добрый день! Тема уже обсуждалась на этом форуме, поищите. Ещё добавлю, проблема может быть не только в индуктивности рассеивания.
|
|
|
|
|
May 3 2007, 17:43
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 2-03-06
Из: Минск
Пользователь №: 14 879

|
Цитата(Lenel @ May 2 2007, 07:27)  Добрый день! Тема уже обсуждалась на этом форуме, поищите. Ещё добавлю, проблема может быть не только в индуктивности рассеивания. А в чем еще например??
|
|
|
|
|
May 4 2007, 08:34
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(Самурай @ May 3 2007, 19:53)  Или в неправильном выборе TVSа:) Добрый день! Согласен с этими коллегами.
|
|
|
|
|
May 10 2007, 16:36
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 341
Регистрация: 6-12-04
Пользователь №: 1 352

|
Цитата(NewMaestro @ May 10 2007, 18:41)  Все-таки допустимо ли ложить первичку в полтора слоя или нет??
Чисто теоретические понятно, что если слой (или несколько слоев) заполнен(ы) полностью, то рассеняие будет минимальным. А на практике? Вот у меня желаемое число витков как раз полтора слоя занимает... А что мешает увеличить диаметр провода, чтобы желаемое число витков заняло ДВА слоя?
|
|
|
|
|
May 20 2007, 17:24
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 1-12-06
Из: СССР,Крым,Севастополь
Пользователь №: 23 011

|
Bludger, прекрасная статья. Даже избыточная малость.
NewMaestro, в любом случае, кроме сварочников, задача транса - жесткость, те максимальная связь между обмотками. Это автоматически значит минимальная инд. рассеяния. Классически мотается так - половина одной обмотки сверху, вторая - снизу второй обмотки. Можно не ровно пополам. Размотай трансик от БП компа и все поймешь. Твой отличается лишь зазором.
Диодик на 200 вольт скорее всего слаб. Не задумываясь, просто используй в подобных схемах что нить типа UF4007, HER 108-680 и тп... Мы о первичной цепи ведь говорим?
|
|
|
|
|
May 22 2007, 19:56
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 17-03-07
Из: Минск
Пользователь №: 26 243

|
Парни, подскажите плз еще фишку одну. Я тут попытался вторичку фолгой намотать - получилась вообще кака какая-то. Мы с дядькой одним делали преобразователь с выходным током 800А (я там только плату управления делал), так там у него транс был намотан так: первичка литцендратом 16 витков, а вторичка фольгой 1 виток. Рассеяние у этого транса не помню какое, но точно помню, что очень малое. Измерялась LCR-метром индуктивность первички при замкнутой фольговой вторичке. Я вчера сделал трансик на E25. Первичка 36 витков. (для наглядности буду фотки прилагать - может заметите у меня ляпсус какой Вот первичка:
Потом заизолировал и положил bias 9 витков в три провода - так вроде эфективность покрытия слоя выше.
Потом заизолировал и стал фольгу мотать, которую в свою очередь тоже лентой обклеил Вот вид с одной стороны:
А вот с другой:
Край фольги был неровный, я его обрезал симмитрично, припаял полоску... ну вот короче...
Ну и потом все это закрепил и тоже заизолировал:
Потом сверху я намотал еще две обмотки проводом 0.35мм: 5-вольтовую (4 витка), а на нее еще 24-вольтовую 18 витков. Зазор сделал с помощью ленты, которой изолировал
Протяженность зазора 0.2 мм Суть проблемы: Индуктивность первички при разомкнутых вторичках - 370 мкГн Индуктивность первички (т.е. рассеяния) при замкнутой фольговой (основной) обмотке - 140мкГн (!!!) Это что?? Такая связь плохая между первичкой и моей фольговой обмоткой!??? Я ожидал, что эта цифра будет раз в 10 меньше! А потом я ради эксперимента решил замкнуть bias и еще те две другие обмотки, которые, кстати, предполагались на ток раз в 20 меньший, чем фольговая, и мотались тонким проводом... и что я увидел... При всех замкнутых вторичках индуктивность первички стала равной 15 мкГн. Вот это хорошая цифра, но я ожидал что такая будет, только от одной обмотки. И что выходит? Мои дополнительные слаботочные обмотки имеют связь с первичкой гораздо лучшую, чем моя основная фольговая ??? Кто знает подскажите, плз, где я торможу и в чем я не шарю Спасибо!
|
|
|
|
|
May 23 2007, 04:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(NewMaestro @ May 22 2007, 23:56)  Парни, подскажите плз еще фишку одну....
И что выходит? Мои дополнительные слаботочные обмотки имеют связь с первичкой гораздо лучшую, чем моя основная фольговая ???
Кто знает подскажите, плз, где я торможу и в чем я не шарю :05: Спасибо! Добрый день! 1. Я уже говорил, на такой мощности нет необходимости зацикливаться в численном значении индуктивности рассеивания. Что даст вам эта цифра, тем более в многообмоточном трансформаторе её определить сложно. 2. размещение обмоток не совсем корректное. 3.Трансформатор может не выдержать испытания на электрическую прочность. 4. Прокладку необходимо использовать другую, с постоянной толщиной. Толщина плёнки плавает ит от температуры и от силы сжатия.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|