|
Синтезатор частоты 15...30 МГц, синтезатор частоты с шагом 2,5...10 Герц |
|
|
|
Apr 8 2005, 10:54
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 15-03-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 3 371

|
Идея вот какая: Необходимо сделать синтезатор частоты с полосой 15...30 МГц и шагом 2,5..10 Герца - для принятия сверх слабых аналоговых сигналов с большими замираниями. А как следствие DDS не подходят (смотри тему http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=3887), Существующие ФАПЧ зарубежных производителей так же не удовлетворяют заданным условиям - их шаг составляет несколько киллогерц. А при использовании СВЧ синтезатора с последующим делением до шага в 10 Гц не позволяют получить полосу перестройки более 3..5 МГц. Была идея о нескольких генераторах, но это приводит к необходимости коммутации, а как следствие увеличению шумов и вытекающее... Ктонибудь может подкинуть идейку о высокостабильном синтезаторе? Спасибо.
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 12:10
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 909

|
вот почему: соотношение сигнал/шум на выходе FPGA определяется формулой SNR = 6.02 * разрядность ЦАП. Итого имеем, даже на 16бит ЦАПе в идеальном случае мы получим:96,32dB. Что назвать "чистым синтезатором для приемника", не то что нельзя, а просто невозможно.
--------------------
Вся жизнь - борьба! Борьба с шумами. :)
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 13:13
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 909

|
Что-то вроде этого.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Вся жизнь - борьба! Борьба с шумами. :)
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 13:40
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 924

|
Цитата(Anybody @ Apr 8 2005, 15:10) вот почему: соотношение сигнал/шум на выходе FPGA определяется формулой SNR = 6.02 * разрядность ЦАП. Итого имеем, даже на 16бит ЦАПе в идеальном случае мы получим:96,32dB. Что назвать "чистым синтезатором для приемника", не то что нельзя, а просто невозможно.  Так DLR вроде об уровне гармоник ничего не спрашивал. Его интересует шаг перестройки частоты. Если интересует перестройка в определенной полосе частот, можно также попробовать перобразование частоты вверх. Только хороший фильтр придется ставить.
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 14:19
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 27-03-05
Пользователь №: 3 721

|
В журнале "Praktická elektronika" ( http://www.aradio.cz/pe2003.html ) в ноябре 2003 издана стать "DDS generátor do 25 MHz". Использованы Mega8 i AD9835. Могу выслать скан.
|
|
|
|
|
Apr 8 2005, 21:13
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 329
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 124

|
Цитата(Hmm @ Apr 8 2005, 21:24) Цитата(DLR @ Apr 8 2005, 13:54) ... идея о нескольких генераторах, но это приводит к необходимости коммутации, а как следствие увеличению шумов и вытекающее... По-моему как раз и наоборот. Именно широкополосные гетеродины (ГУН) имеют повышеную плотность фазовых шумов. Надеюсь, что имелось в виду коммутирование частотно-задающиих цепей. А вообще, если речь идет о синтезаторе с требованиями по шумам лучше, чем -120...-140 дБ/Гц, при расстройке 15-30 кГц, то это ИМХО проблематично. Обычно это очень дорогие узлы спец.аппаратуры, стоимость которых 0.8 - 0.9 от общей.
--------------------
Талант не пропить ...
|
|
|
|
|
Apr 9 2005, 07:10
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 15-03-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 3 371

|
Насчет DDS - это точно пока не возможно из-за ЦАП на выходе, который на сегоднешний день составляет не более 16 (на самом деле гдето 14), а этого мало для требуемого динамического диапазона более 100 дБ! Anybody - спасибо, надо въехать в схему! Буду если что писать ВАМ! Уровень гармоник конечно тоже ВАЖЕН, просто я об этом не сказал, но это следовало из условий, что прием слабого сигнала с большими замираниями! "Надеюсь, что имелось в виду коммутирование частотно-задающиих цепей"-конечно коммутирования! А Насчет широкополосности это наверное да!, но всетаки хотелось бы полосу приема в данном случае порядка 10...15 кГц!
|
|
|
|
|
Apr 9 2005, 11:39
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 909

|
Вообще это Вам для себя надо или для фирмы ? Если для фирмы, то готов изготовить подобный синтезатор в кратчайшее сроки, пива попьем на эти деньги  А если для себя то расскажу помогу, не вопрос :-) P.s. сейчас для радилюбителей доделываю подобный синтезатор, правда 1.8 - 30Мгц, шаг сетки 1Гц. Уровень фазовых шумо на отстройке 1Кгц не хуже -100dB. Уровень третей гармоники не хуже 30dB. Во всяком случае по математике. Что будет посмотрим на приборах :-)))))))))))))
--------------------
Вся жизнь - борьба! Борьба с шумами. :)
|
|
|
|
|
Apr 11 2005, 04:52
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 15-03-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 3 371

|
Ну вобще я и радиолюбитель, Но схему делаю больше для себя, чем для КВ радилюбительства! Задача такая: Необходимо сделать КВ модем на достаточно большое расстояние (от 100км) скорость потока регулируется в зависимости от возможный на данный момент полосы передоваемых частот. А так как цифровой поток будет представленн ввиде аналогового сигнала SSB, то нужен очень хороший приемник, со всеми вытекающими! По поводу присланной схемы синтезатора, то только что распечатал, сейчас буду смотреть! За любую помощь буду очень благодарен
|
|
|
|
|
Apr 11 2005, 10:07
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 15-03-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 3 371

|
При Изучении высланной Вами схемы у меня возникло несколько вопросов: 1. Как Вы хотите получить отношение С/Ш более 100 дб, если генераторы и PLL имеют это отношение меньше ста? 2. Какие ФНЧ вы используете (самопал или покупные)? 3. Как сильно влияет небольшая разрядность DDS на общее отношение С/Ш? Большое спасибо!
|
|
|
|
|
Apr 11 2005, 10:16
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 909

|
Цитата(DLR @ Apr 11 2005, 13:07) При Изучении высланной Вами схемы у меня возникло несколько вопросов: 1. Как Вы хотите получить отношение С/Ш более 100 дб, если генераторы и PLL имеют это отношение меньше ста? 2. Какие ФНЧ вы используете (самопал или покупные)? 3. Как сильно влияет небольшая разрядность DDS на общее отношение С/Ш? Большое спасибо! 1. Для начала, достаточно знать теории петель ФАПЧ. В полосе ФАПЧа, стреляют шумы опорного генератора, а за полосой шумы генератора :-) Это раз. 2. ФНЧ, Элиптические, 7ой порядок, добротность катушек ~70, Добротность кондеров от 1000. 3. Разрядность DDS 14 разрядов, что на сегодня самый максимум. 4. При делении на 10, фазовые шумы имеют свойство падать на 10dB  P.s. Если конечно взять в качестве опоры кварц, то ни каких 100 и не получить
--------------------
Вся жизнь - борьба! Борьба с шумами. :)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|