реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> управление ТЭНОМ
djmixi(Димка)
сообщение May 31 2007, 07:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Господа, разрабатываю автоматику для системы отопления (гибридная гелиосистема). Столкнулся с выбором чем включать ТЭН (5 кВт): пускатель 3 величины за 1000 рублей или что то твердотельное... что кто посоветует? контроллер Мега88.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wodya
сообщение May 31 2007, 07:46
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 27-03-07
Пользователь №: 26 549



Однозначно лучше твердотельное реле. Во-первых ресурс большой, потом включается при переходе через 0 (если выбрать соответствующий) - помехи значительно меньше. Мы используем D2425 вот уже 5 лет. Стоит правда, собака, под 1000 р.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение May 31 2007, 08:13
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(wodya @ May 31 2007, 14:46) *
Однозначно лучше твердотельное реле. Во-первых ресурс большой, потом включается при переходе через 0 (если выбрать соответствующий) - помехи значительно меньше. Мы используем D2425 вот уже 5 лет. Стоит правда, собака, под 1000 р.

а что значит через 0 вы его как тиристор используете ?? а если просто требуется ВКЛ и ВЫКЛ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wodya
сообщение May 31 2007, 08:25
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 27-03-07
Пользователь №: 26 549



Там управление простое, светодиодное. Т.е. подали 5В он включился, убрали выключился. Но включается и выключается он только в моменты, когда напряжение на клемах (в смысле ~220В) переходит через 0 (это называется zero-voltage). Поскольку нагрузка индуктивная, если переключать не в нуле, могут возникать большие выбросы (можно попасть на максимум тока), что, в том числе, может приводить к подработкам (т.е. Вы его выключаете, а он не сразу не выключается).
Кстати, можно выбрать реле и без переключения в 0 (называется random voltage).

Да и управление у него, естественно, симмисторное с опторазвязкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 31 2007, 08:35
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(djmixi(Димка) @ May 31 2007, 11:39) *
Господа, разрабатываю автоматику для системы отопления (гибридная гелиосистема). Столкнулся с выбором чем включать ТЭН (5 кВт): пускатель 3 величины за 1000 рублей или что то твердотельное... что кто посоветует? контроллер Мега88.

Если напряжение 220 вольт, то ток получится примерно 25 ампер. На тиристоре порядка 25 ватт...
Короче говоря, если не очень часто включается-выключается, то реле лучше, чем радиатор.
В подтверждение приведу довод, что в проточных водонагревателях такой мощности стоят реле... (Ат...ор - без рекламы).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение May 31 2007, 08:41
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(Tanya @ May 31 2007, 15:35) *
Если напряжение 220 вольт, то ток получится примерно 25 ампер. На тиристоре порядка 25 ватт...
Короче говоря, если не очень часто включается-выключается, то реле лучше, чем радиатор.
В подтверждение приведу довод, что в проточных водонагревателях такой мощности стоят реле... (Ат...ор - без рекламы).


Вопрос!
Если использовать CRYDOM D2425 то нужно еще радиатор на него вешать я так понимаю и если 25А долговремено то какой площадью примерно без принудительного охлаждения?
А реле вы имеете ввиду те же что и пускатели? Кстати пускатели 2 велечины стоят порядка 800-920 рублей а твердотельный примерно так же и стоит!
И еще не могу понять разницу D2425 PBF (900 рублей) и D2425D (2500 рублей) что это!?

Сообщение отредактировал djmixi(Димка) - May 31 2007, 08:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 31 2007, 08:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(djmixi(Димка) @ May 31 2007, 12:41) *
Вопрос!
Если использовать CRYDOM D2425 то нужно еще радиатор на него вешать я так понимаю и если 25А долговремено то какой площадью примерно без принудительного охлаждения?
А реле вы имеете ввиду те же что и пускатели? Кстати пускатели 2 велечины стоят порядка 800-920 рублей а твердотельный примерно так же и стоит!
И еще не могу понять разницу D2425 PBF (900 рублей) и D2425D (2500 рублей) что это!?

Реле - около 200 рублей на 30 ампер (может можно дешевле?). Размер радиатора Вам точно не понравится по сравнению с размером реле.... А вентиляторы - еще одна головная боль.
Бывают и меньше 100 рублей реле.... Нашлось...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение May 31 2007, 09:12
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Tanya @ May 31 2007, 11:35) *
Если напряжение 220 вольт, то ток получится примерно 25 ампер. На тиристоре порядка 25 ватт...
Короче говоря, если не очень часто включается-выключается, то реле лучше, чем радиатор.
В подтверждение приведу довод, что в проточных водонагревателях такой мощности стоят реле... (Ат...ор - без рекламы).

Мы используем комбинированную схему - реле и тиристор в параллель. Реле для того, чтобы тиристор не грелся. А тиристор - для того, чтобы контакты реле не горели.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение May 31 2007, 09:33
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Нашел!!! Твердотельное реле KSD225AC8 300 рублей 25А! Помогите с радиатором сколько см^2 нужно чтобы 25 А шло через него... если написано что Thermal resistance 1.3 C/W
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sseett
сообщение Jun 1 2007, 03:25
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 14-01-05
Из: РФ Приморский край (рег.25)
Пользователь №: 1 939



Дешевый вариант moc308x+ триак (на нужный ток)+ два резюка.
Прекрасно и надежно работает, не создает помех. Подробности в даташите.
Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Jun 1 2007, 11:27
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Спасите человеку направьте на путь истинный! какую площадь нужно чтобы этот ключь работал на макс ток без винтилятора. сколько см2 нужно ???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bzx
сообщение Jun 1 2007, 11:34
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528



Цитата(djmixi(Димка) @ May 31 2007, 13:33) *
Нашел!!! Твердотельное реле KSD225AC8 300 рублей 25А! Помогите с радиатором сколько см^2 нужно чтобы 25 А шло через него... если написано что Thermal resistance 1.3 C/W

Thermal resistance - тепловое (термическое) сопротивление или, одним словом, нагревостойкость. Т.е. на сколько градусов повысится температура на 1 Вт (при рассеивании). Зная падение напряжения dU на твоём ключе и ток протекания I получаешь выделяемую мощность на твоём ключе Pr=I*dU. Умножив Pr на 1,3 получишь температуру сключа.


--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Jun 1 2007, 14:42
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(bzx @ Jun 1 2007, 18:34) *
Thermal resistance - тепловое (термическое) сопротивление или, одним словом, нагревостойкость. Т.е. на сколько градусов повысится температура на 1 Вт (при рассеивании). Зная падение напряжения dU на твоём ключе и ток протекания I получаешь выделяемую мощность на твоём ключе Pr=I*dU. Умножив Pr на 1,3 получишь температуру сключа.


я так понимаю что если в даташите не указано какое падение напряжение при макс токе то требуется все экспириментально замерить и посчитать температуру...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jun 1 2007, 15:02
Сообщение #14


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(djmixi(Димка) @ May 31 2007, 12:33) *
Нашел!!! Твердотельное реле KSD225AC8 300 рублей 25А! Помогите с радиатором сколько см^2 нужно чтобы 25 А шло через него... если написано что Thermal resistance 1.3 C/W


А каково сопротивление холодного тена ? не превысит ли начальный ток в 25 ампер ?


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Jun 1 2007, 20:18
Сообщение #15


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Цитата(bzx @ Jun 1 2007, 20:34) *
Thermal resistance - тепловое (термическое) сопротивление или, одним словом, нагревостойкость. Т.е. на сколько градусов повысится температура на 1 Вт (при рассеивании). Зная падение напряжения dU на твоём ключе и ток протекания I получаешь выделяемую мощность на твоём ключе Pr=I*dU. Умножив Pr на 1,3 получишь температуру сключа.

Термическое сопротивление, так же как и электрическое сопротивление - это величина, обратная проводимости, а не "нагревостойкость". Этот параметр позволяет узнать, насколько эффективно отводится тепло от кристалла к корпусу прибора. А умножением мощности на на термическое сопротивление получим разницу температур кристалл-корпус. Сложив вместе все термические сопротивления: кристаалл-корпус, изолятор и/или термопаста, радиатор-окружающая среда, получим, например, 5ºC/W. При комнатной t=+25ºC и мощности 25Вт получим температуру кристалла 25ºC+25W*(5ºC/W)=150ºC. Уменьшить температуру кристалла можно уменьшением общего термического сопротивления: увеличить радиатор, применить другую термопасту и/или уменьшить её толщину, ит.д. Рассчитать радиатор можно только приблизительно, т.к. это зависит от многих факторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016