реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Анализатор амплитудного спектра, какие могут быть варианты релизации
~KPbIC~
сообщение Jun 5 2007, 07:51
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-06-07
Из: Msk
Пользователь №: 28 118



Нужно сделать ус-во, которое измеряет амплитуду импульса и пишет его в память..
С цифровой частью все просто и понятно: АВРка+память.. быстро, просто, дешево..

А вот с измерениями проблема, из-за параметров импульса:
частота до 100кГц, длительность >=100нс, диапазон амплитуд от 0 до 10В, форма импульса неизвестна.
Погрешность определения амплитуды: не хуже 10мВ

Пока идея только такая( пока схемы нет в пригодном для выкладывания варианте ):
разделить сигнал по диапазонам: 0...500мВ, 500мВ...2В, 2В...10В, далее их усилить( х50, х5, х1 )
на 3 Пиковых детектора, затем на ключ и делитель х1/5, потом на АЦП( AD7495 )

Выбор канала ключа производиться быстрым компаратором( MAX9201 ) эта же логика формирует сигнал запуска для АВРки, которая в свою очередь управляет АЦП. В качестве ключа можно использовать MAX4521

Вопрос такой: может есть какие-то другие варианты, более простые и надежные...+ какой в данном случае лучше использовать ПД( на ОУ LM7372) не подскажите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самурай
сообщение Jun 5 2007, 09:02
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066



Цитата(~KPbIC~ @ Jun 5 2007, 11:51) *
...форма импульса неизвестна.


Что, прям так совсем и неизвестна? Тогда задача в общем случае не решаемаsmile.gif)). А вдруг у вас там пачки несущей в пару гиг идут?smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
~KPbIC~
сообщение Jun 5 2007, 09:34
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-06-07
Из: Msk
Пользователь №: 28 118



Цитата
Что, прям так совсем и неизвестна? Тогда задача в общем случае не решаемаsmile.gif)). А вдруг у вас там пачки несущей в пару гиг идут?

Нет конечно, скорее всего импульс трапециевидный на малых длительностях, и близок к прямоугольному на больших.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ПоАл
сообщение Jun 5 2007, 13:31
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 52
Регистрация: 8-02-07
Пользователь №: 25 185



А не проще будет использовать более шустрое АЦП в режиме непрерывных измерений и выходной поток "просеивать" на предмет искомых импульсов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 5 2007, 13:31
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(~KPbIC~ @ Jun 5 2007, 13:34) *
Нет конечно, скорее всего импульс трапециевидный на малых длительностях, и близок к прямоугольному на больших.

Тут Вам придется самому определиться. Вот, к примеру, если на верхнем плато рябь, то это один импульс или много? А еще есть амплитудные дискриминаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
~KPbIC~
сообщение Jun 5 2007, 13:36
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-06-07
Из: Msk
Пользователь №: 28 118



рябь - один импульс...)
амплитудные дискриминаторы? а можно поподробнее

Цитата
А не проще будет использовать более шустрое АЦП в режиме непрерывных измерений и выходной поток "просеивать" на предмет искомых импульсов?

дорого...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 5 2007, 14:01
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(~KPbIC~ @ Jun 5 2007, 17:36) *
рябь - один импульс...)
амплитудные дискриминаторы? а можно поподробнее
дорого...

А допустимая амплитуда ряби?
Амплитудные дискриминаторы можно и поискать.
Вот такой набор для поиска
"многоканальный амплитудный анализатор" или "амплитудный дискриминатор"
и читайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Jun 5 2007, 15:27
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Измерения необходимо провести по одному импульсу? (если так то только скоростное ацп если нет то стробоскоп)
Как вы собрались делить сохранив форму импульса?

Если необходимо измерять амплитуду без формы то необходимо определиться пиковую или среднюю и т.д.
Если пиковую то есть схемы на половиках пиковых вольтметров, если дополнительно необходимо измерение каждого импульса (а не максимального за некоторое время) то необходим компаратор на запуск измерения и схема сброса заряда после измерения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
~KPbIC~
сообщение Jun 5 2007, 16:41
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-06-07
Из: Msk
Пользователь №: 28 118



Цитата
А допустимая амплитуда ряби?

рябь до 5мв

Цитата
Измерения необходимо провести по одному импульсу? (если так то только скоростное ацп если нет то стробоскоп)
Как вы собрались делить сохранив форму импульса?

Если необходимо измерять амплитуду без формы то необходимо определиться пиковую или среднюю и т.д.
Если пиковую то есть схемы на половиках пиковых вольтметров, если дополнительно необходимо измерение каждого импульса (а не максимального за некоторое время) то необходим компаратор на запуск измерения и схема сброса заряда после измерения.

измерения по пачке импульсов, амплитуда без формы, пиковая.
схема запуска и сброса есть..
а половик пикового вольтметра это что?)

Сообщение отредактировал ~KPbIC~ - Jun 5 2007, 16:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
~KPbIC~
сообщение Jun 6 2007, 05:49
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-06-07
Из: Msk
Пользователь №: 28 118



Насколько я понял многоканальный амплитудный анализатор это именно то, что мне нужно, но требуется не купить готовый прибор, а сделать свой.

вопрос в том как эффектнее и экономичнее это сделать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 6 2007, 07:12
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(~KPbIC~ @ Jun 6 2007, 09:49) *
Насколько я понял многоканальный амплитудный анализатор это именно то, что мне нужно, но требуется не купить готовый прибор, а сделать свой.

вопрос в том как эффектнее и экономичнее это сделать

Так принципы построения не являются секретом. А на чем экономить и что оптимизировать - это и есть Ваша задача...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
~KPbIC~
сообщение Jun 6 2007, 07:34
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-06-07
Из: Msk
Пользователь №: 28 118



Принцип действительно не секрет, если утрировано, то это просто АЦП, а амплитудный дискриминатор - АЦП в 1 разряд.

Вариант реализации тоже есть, вот и прошу у вас помощи в оптимизации, хоть самую малость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaky
сообщение Jun 6 2007, 07:46
Сообщение #13


Mute Beholder
***

Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754



Как вариант - сделать УВХ (например на емкости). Импульс заряжает емкость, и одновременно через компаратор генерирует строб-сигнал для АЦП. Измеряем запомненную амплитуду импульса (в этом случае не нужен сильно быстрый АЦП), включаем ключ разряжающий емкость. Отключаем ключ и ждем следующего импульса.


--------------------
Common sense is not so common.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
~KPbIC~
сообщение Jun 6 2007, 07:55
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 42
Регистрация: 2-06-07
Из: Msk
Пользователь №: 28 118



Цитата
Как вариант - сделать УВХ (например на емкости). Импульс заряжает емкость, и одновременно через компаратор генерирует строб-сигнал для АЦП. Измеряем запомненную амплитуду импульса (в этом случае не нужен сильно быстрый АЦП), включаем ключ разряжающий емкость. Отключаем ключ и ждем следующего импульса.

Если делать УВХ, то нужно определить момент перехода от выборки к хранению, либо сделать пиковый детектор...
+с увх проблема в скорости выборки, и погрешности для сигналов с маленькой амплитудой

В общем без схемы не разобраться... через пару дней постараюсь вложить вариант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 6 2007, 08:15
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(~KPbIC~ @ Jun 6 2007, 11:55) *
Если делать УВХ, то нужно определить момент перехода от выборки к хранению, либо сделать пиковый детектор...
+с увх проблема в скорости выборки, и погрешности для сигналов с маленькой амплитудой

В общем без схемы не разобраться... через пару дней постараюсь вложить вариант

Тут проблема не в схеме, а в техзадании...
Вот возьмите бумажку, нарисуйте на ней разные кривые (гипотетический сигнал) и сформулируйте правила, что считать одним импульсом, что считать амплитудой, что считать шумом и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016