|
|
  |
Энергосберегающие лампы, Масса вопросов о их рождении, жизни, и работе |
|
|
|
Jun 5 2007, 19:33
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719

|
Года два назад познакомился я с энергосберегающими лампами, и вот за два года вопросы накопились...
Производители пишут что лайфтайм их 8000 часов, те 1 год неприрывной работы. Были у меня разные и китайские и русские и венгерские... Реально живут от 5 до 12 месяцев, работая по 2-3 часа в день... Разбирал их, и находил во всех довольно примитивный автогенераторный полумост на биполярных транзисторах. Схеме управления нет ничего конечно, в основном один контакт самой лампы теряет эмиссию. Отсюда вопросы:
У нас в городе лампы стоят от 120 руб и дальше. На больших площадях освещения каждый месяц сгорают по 20 -30 шт. Выкидывать мне их жалко. Интересно, можно купить отдельно сами лампы для ремонта, т.к. по моим расчетам стоимость самой стеклянной лампы составляет 10-20% от стои- мости изделия. т.е. 15-30 руб. А заменить её проще пареной репы, они даже не припаяны - на ск- рутках.
Второй вопрос, непонятное их поведение в выключенном виде. Это особенно заметно в полной темноте. Со стороны одного электрода периодически проходят своего рода разряды. Как фото- вспышка. Что это ? Именно этот электрод оказывается "копченым" при ближайшем рассмотрении и именно он теряет эмиссию и лампа выходит из строя.
Третий вопрос. Пытался подключить простую ЛБ-20 к схеме вынутой из лампы, запустилась проработала 20 минут без проблем. Выключил, включил снова... и сразу вылетели оба плеча полумоста...
Если кто работает с балластными схемами, отзовитесь пожалуйста, потому как увлекся я что-то этими делами. Хочу вот на спец микросхеме IRF собрать для ЛБ-40 и ЛБ-80 да не знаю какие лучше микрухи пользовать и аналоги импортные данных ламп в Datashhete сравнивать...
--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
|
|
|
|
|
Jun 6 2007, 09:27
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
А вот вопрос, как бы простыми методами их яркость регулировать? Оба варианта - и влезая вовнутрь и не влезая?
Я пока думал над наружным вариантом (без ковыряния лампы), и идея такова - дать на лампу 300В постоянки, подождать, пока она стартанет, и потом уже снижать напряжение. К сожалению, нет под рукой источника регулируемого, может кто поставит эксперимент?
Конечно, такое прокатит только с генератором на транзисторах, с микросхемным балластом - нет (там есть датчик понижения питания). Однако, моделирование в микрокапе показывает, что снижение питания с 300 вольт до 50 вроде просто уменьшает ток через лампу, без особых разносов генератора...
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 7 2007, 04:42
|
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 30-05-07
Из: Россия, Владивосток
Пользователь №: 28 047

|
Энергосберегайки мигают из-за выключателей с неонками внутри. Их ток заряжает конденсатор фильтра (электролит) лампы - и происходит регенеративное самовозбуждение "вспышками".
|
|
|
|
|
Jun 7 2007, 19:01
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719

|
Цитата(psnsergey @ Jun 7 2007, 08:42)  Энергосберегайки мигают из-за выключателей с неонками внутри. Их ток заряжает конденсатор фильтра (электролит) лампы - и происходит регенеративное самовозбуждение "вспышками". Совершенно верно, очень Вас благодарю psnsergey , деиствительно комнаты где мигают и перегорают лампы подключены к выключателям с красной ночной неоновой подсветкой ! ! ! Извините, от радости в зобу дыханье сперло... забыл основной вопрос Если кто работал с микросхемами IRF, прошу поделиться впечатлением, стоит овчинка выделки или нет. Я нашел вариант для ЛБ-40 на микросхеме IR2151, скажите если кто пробовал . . .
--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
|
|
|
|
|
Jun 7 2007, 20:03
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 109
Регистрация: 27-07-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 19 148

|
Цитата(manul78 @ Jun 5 2007, 23:33)  Если кто работает с балластными схемами, отзовитесь пожалуйста, потому как увлекся я что-то этими делами. Хочу вот на спец микросхеме IRF собрать для ЛБ-40 и ЛБ-80 да не знаю какие лучше микрухи пользовать и аналоги импортные данных ламп в Datashhete сравнивать... Советую скачать книгу Давиденко Ю.Н. "Настольная книга домашнего электрика.Люминесцентные лампы." Взять можно, например, вот здесь - http://ihtik.lib.ru/dreamhost_electrotehn_4janv2007.html . Большая часть книги как раз посвящена использованию IR драйверов для ламп. Кстати, в этой же книге рассказывается, почему эти лампы быстро "умирают". Большинство производителей "забывает" ставить в них позистор, обеспечивающий включение лампы только после разогрева нитей накала. Рассказывается, и как решить эту проблему  . От себя добавлю, что, например, в лампах КОСМОС место под позистор предусмотрено, отмаркировано как PTC. Но доработке поддаются лампы и других фирм. Единственные известные мне лампы с установленным позистором - OSRAM, это видно по наличию задержки при включении.
|
|
|
|
|
Jun 25 2007, 19:13
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(Rst7 @ Jun 6 2007, 13:27)  Я пока думал над наружным вариантом (без ковыряния лампы), и идея такова - дать на лампу 300В постоянки, подождать, пока она стартанет, и потом уже снижать напряжение. К сожалению, нет под рукой источника регулируемого, может кто поставит эксперимент? Давным давно делал цветомузыкальную установку на лампах дневного света. Лампа сначала зажигалась с помощью накала и напряжения 150 В постоянного тока. А потом только менялось напряжение постоянного тока. Главное не уменьшать ниже погасания. В энергосберегающих это так просто не пройдет.
|
|
|
|
|
Jun 29 2007, 12:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 25-07-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 077

|
тема интересная добавлю что висит у меня такая лампочка уже несколько месяцев на выключателе с неонкой - ни разу не замечал вспышек. может дело еще в ее мощности. моя вроде на 20W была (давно было) может ей типа не хватает или производители стали шунтировать электролит.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|