реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение толщины стали
Kaligooola
сообщение Jun 14 2007, 06:31
Сообщение #16


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



При ультразвуковом методе измерения точность определяется многими параметрами, но и 0,01 на такой толщине не проблема. Если для стали скорость УЗ волн примерно равна 5900 м/с то точность 10 мкм не подарок, но это возможно.
Нужно измерять интервалы времени с 3 нс точностью.
Частота пьезопрнеобразователядля малых толщин с такой точносью выбирается где-то 10 реже 15 МГц
На 10 мм можно использовать 5 МГц.

Плюсы - односотронний доступ, метрологическая аттестация приборов и преобразователей.
минусы - нужно контактное вещество, ну и на большие толщины, соответствующие линии задержки.
С хорошим инструментом это под силу измерить.

З.Ы. Для малых толщин делали точность 0,001 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jun 14 2007, 17:21
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Kaligooola @ Jun 14 2007, 09:31) *
При ультразвуковом методе измерения точность определяется многими параметрами, но и 0,01 на такой толщине не проблема. Если для стали скорость УЗ волн примерно равна 5900 м/с то точность 10 мкм не подарок, но это возможно.
Нужно измерять интервалы времени с 3 нс точностью.

Именно. Меня тут в первую очередь аналоговая часть смущает.


Цитата(Kaligooola @ Jun 14 2007, 09:31) *
З.Ы. Для малых толщин делали точность 0,001 мм.

Круто. Это что за машинка? С чем-то принципиальным сталкивались при переходе на такую точность?
Стробоскопирование какое-нибудь применяли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Jun 15 2007, 06:24
Сообщение #18


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



Цитата(Ruslan1 @ Jun 14 2007, 20:21) *
Именно. Меня тут в первую очередь аналоговая часть смущает.
Круто. Это что за машинка? С чем-то принципиальным сталкивались при переходе на такую точность?
Стробоскопирование какое-нибудь применяли?

Там был аллюминий, но и по стали можно было такое измерить. Главное доказать метрологу, что то что мы измеряем, действительно есть на самом деле. Образцы, методика и прочее.
Датчик использовали буржуйский, импульсное возбуждение. на малых толщинах затухание меньше, поэтому не требуется сильно перегружать преобразователь и делать высокий коэффициент усиления. Выделение стробов высокскоростным компаратором, благо сейчас такое не проблема.
Стробирование использовали. Намучился, мама дорогая.
задумывалось сделать под батарейное питание, но уже все делалось в попыхах, проблемка с этим оказалась. В серию все это не пошло, коллектив распался. Но задумка была хорошая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jun 16 2007, 10:27
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Kaligooola @ Jun 15 2007, 09:24) *
Там был аллюминий, но и по стали можно было такое измерить. Главное доказать метрологу, что то что мы измеряем, действительно есть на самом деле. Образцы, методика и прочее.
Датчик использовали буржуйский, импульсное возбуждение. на малых толщинах затухание меньше, поэтому не требуется сильно перегружать преобразователь и делать высокий коэффициент усиления. Выделение стробов высокскоростным компаратором, благо сейчас такое не проблема.
Стробирование использовали. Намучился, мама дорогая.
задумывалось сделать под батарейное питание, но уже все делалось в попыхах, проблемка с этим оказалась. В серию все это не пошло, коллектив распался. Но задумка была хорошая.


Ясненько. Тож скоро может быть нужно будет позаниматься эротикой в этом направлении. Кой-что древнестарое модернизировать. Пока речь идет о 0.05мм. Судя во Вашим словам, легкая эротика быстро может перейти в жесткое порно......... maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Partizan11
сообщение Jun 20 2007, 05:34
Сообщение #20





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-02-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25 769



Цитата(Ruslan1 @ Jun 16 2007, 14:27) *
Ясненько. Тож скоро может быть нужно будет позаниматься эротикой в этом направлении. Кой-что древнестарое модернизировать. Пока речь идет о 0.05мм. Судя во Вашим словам, легкая эротика быстро может перейти в жесткое порно......... maniac.gif


Погрешность 0.05 - не проблема. Куча приборов обеспечивает. Никаких модернизаций ненадо. 0.01 при реальных измерениях, а не на тестовых образцах - уже проблема, т.к. для раздельно совмещенных датчиков влияет слой смазки, а для совмещенных - шероховатость поверхности. Но действительно вполне реально. Предел намой взгляд- где-то 0.005. Может быть 0.003. Не точнее. И то эти три можно получить только на наборе тестовых образцов с заранее гарантированной скоростью ультразвука. Измерить ультразвуковым датчиком лист толщиной 15мм с погрешностью 0.001мм невозможно. Тут я несогласен с уважаемым Kaligooola. Очень уж сильно будет сказываться влияние способа обработки материала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Jun 20 2007, 05:58
Сообщение #21


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



Цитата(Partizan11 @ Jun 20 2007, 08:34) *
Измерить ультразвуковым датчиком лист толщиной 15мм с погрешностью 0.001мм невозможно. Тут я несогласен с уважаемым Kaligooola. Очень уж сильно будет сказываться влияние способа обработки материала.

Я указывал что такая точность нужна только на малых толщинах.
Это обычно оговаривается в ТЗ на прибор, 0,3-9,999 мм точность 0,001
10,00 ... 99,99 точность 0,01 и тп
все это согласуется с допусками на обработку и изготовление конкретного изделия, и вопрос часто стоит не чем измерить, а каким "лобзиком" это все выпилять.
И еще, если вспомнить о погрешностях приборов, то там есть параметры такие как: % от полной шкалы, + постоянная составляющая на таком-то пределе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Visor
сообщение Jun 20 2007, 13:17
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428



Спор интересный и познавательный.
Но приборы обеспечивающие точность измерения 0,001мм существуют и продаются, вот один из примеров http://n-k-o.ru/0041.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Partizan11
сообщение Jun 20 2007, 13:49
Сообщение #23





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-02-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 25 769



Цитата(Visor @ Jun 20 2007, 17:17) *
Спор интересный и познавательный.
Но приборы обеспечивающие точность измерения 0,001мм существуют и продаются, вот один из примеров http://n-k-o.ru/0041.html



Я смотрел как измеряет 25DL+ с совмещенным датчиком 15Мгц. Разрешающая способность там действительно 0.001мм, но последняя цифра прыгает где-то +/-0.001мм даже если преобразователь стоит неподвижно. Посвторяемости не добится даже повторной установкой датчика. И это были образцы КУСОТ-180! О погрешности 0.001мм говорить не приходиться, честно не помню, было ли там 0.003мм (на КУСОТ), но 0.005 было точно. И без проблем
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 11:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016