реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> KTY84-130, Функция зависимости T(R)
alux
сообщение Jun 17 2007, 11:55
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 447



Цитата(Tanya @ Jun 17 2007, 13:16) *
А зачем все эти игры, в том числе с аппроксимацией непонятно чего, если можно купить нормальный уже упакованный металлический датчик или термопару? Кажется, что это будет дешевле, и еще на пенталгине экономия большая...

"нормальный упакованный термодатчик" стоит как минимум 20$. Этот термодатчик стоит 0,5$. Есть разница? А что такое пенталгин? Обезбаливающее, что-ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 17 2007, 12:28
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(alux @ Jun 17 2007, 15:55) *
"нормальный упакованный термодатчик" стоит как минимум 20$. Этот термодатчик стоит 0,5$. Есть разница? А что такое пенталгин? Обезбаливающее, что-ли?

Он столько стоит потому, что он стоит этих денег... И бумажка при нем...
А Вам во сколько станет упаковка? Трубка, обработка, сварка... и т.д.. Или Вам всего одна штука нужна?
А пенталгин хорош от головной боли... ОбезбОливающее, все-таки...
А какая Вам точность нужна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alux
сообщение Jun 17 2007, 12:43
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 447



Цитата(Tanya @ Jun 17 2007, 15:28) *
А какая Вам точность нужна?

Точность +/- 1 градус. Если речь идет об одном экземпляре, то на выборе комплектующих можна не экономить. Но если , допустим, необходим 20-ти канальный терморегулятор? И таких устройств необходима сотня? Тогда , на мой взгляд, есть смысл париться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UMP
сообщение Jun 17 2007, 16:53
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 27-07-06
Пользователь №: 19 147



Некоторые пояснения. Выбрав тот или иной датчик температуры синтезируют схему его включения, например мостовую или с питанием от генератора тока и.т.д. Затем, для полученной схемы и номинальной статической характеристики датчика выполняют линеаризацию, т. е. строят наилучшую в некотором смысле аппроксимирующую функцию Tp(t)=T(U(t)), где t - измеряемая температура; U(t) выходной сигнал схемы, в которую включен датчик. Аппроксимирующую функцию чаще всего выбирают из классов полиномов, дробно-линейных или сегментных функций. В калибровочных точках ta, tb аппроксимация выполняется с погрешностями ha, hb, которые расчитываются как h=t-Tp(t).
Реальный датчик описывается не номинальной, а фактической статической характеристикой. Поэтому в процессе калибровки, описанном в моем предыдущем сообщении, определяют параметры линейной модели инструментальной погрешности, обусловленной различием фактической и номинальной характеристик датчика. P.S. Для погрешности не более 1 град. лучше все же применить термопреобразователь сопротивления платиновый по ГОСТ6651-94.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laksus
сообщение Jun 17 2007, 18:04
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069



Цитата
Точность +/- 1 градус.

При измерении надо различать разрешение и точность.
Взгляните например сюда:
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/03_02/stat_24.htm
и поищите в гугле - точность разрешение измерение температуры .

Разрешение Вы можете добиться хоть в тысячную градуса,
но это никак не связано с точностью.
А точность для KTY-84 на участке до 200 гр.С обещают порядка +-10гр.С,
а при 300гр.С до +-30гр.С. Посмотрите в даташитах.
Поэтому получить точность +-1гр.С совершенно не реально для KTY-84.

Насколько я понимаю этот датчик можно использовать например для
защиты какого либо устройства от перегрева (электромотор, компрессор, подшипник)
где особая точность не важна, а дешевизна очень кстати,
важнее замерить много точек чем высокая точность.
И важна не сколько температура, сколько изменение температуры
от какого-то "нормального" значения.
При этом кстати упрощается калибровка так как требутся соблюдения точности не во всем диапазоне,
а только в одной точке.

А для измерения +-1гр.С при 200гр.С это только платиновый класс "А",
четырехпроводная схема (ну может трехпроводная).
Полдоллара на датчик не получится никак.

По моему так.
_________
Александр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 18 2007, 07:30
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(alux @ Jun 17 2007, 16:43) *
Точность +/- 1 градус. Если речь идет об одном экземпляре, то на выборе комплектующих можна не экономить. Но если , допустим, необходим 20-ти канальный терморегулятор? И таких устройств необходима сотня? Тогда , на мой взгляд, есть смысл париться.

Париться не надо... Если бы то, что Вы хотите сделать, было бы возможно, то уже давно бы сделали до Вас...
Или у Вас какая-то новая идея?
Есть еще такие параметры - долговременная стабильность, воспроизводимость после циклирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Jun 18 2007, 19:47
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



еще одно решение - выкинуть этот KTY и взять тонкопленочный Pt-100 или Pt-1000 (например Heraeus (http://www.heraeus-sensor-nite.de/indexE.html), Honeywell HEL-700 или др., например есть в корпусе 0805 или другом), стоимость <4$, конечно дороже чем KTY, но зато намного лучшая линейность и воспроизводимость параметров (у KTY разброс очень большой даже в одной партии, более-менее точно мерять можно разве что в небольшом диапазоне температур, на высоких температурах ошибка вообще в десяток градусов). Я заливал Pt-100 в корпусе 0805 теплопроводной пастой в металлическую трубку (например из телескопической антенны или большой медицинской иглы), изолировать сам датчик можно каплей клея, один конец трубки запаивается и затачивается, другой (выход проводников) герметизируется эпоксидкой или другим клеем, провода выводятся через трубку из термостойкой резины. На вид получается почти как заводской, по цене - раз в 5-10 дешевле (если нужны десятки датчиков, экономия получается солидная).

Сообщение отредактировал umup - Jun 18 2007, 19:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alux
сообщение Jun 20 2007, 13:04
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 447



Цитата(umup @ Jun 18 2007, 22:47) *
еще одно решение - выкинуть этот KTY и взять тонкопленочный Pt-100 или Pt-1000 (например Heraeus (http://www.heraeus-sensor-nite.de/indexE.html), Honeywell HEL-700 или др., например есть в корпусе 0805 или другом), стоимость <4$,

Как раз думаю над таким вариантом. Приглядываюсь к HEL-700, HEL-777-A-U-1.
А как Вы провода к датчику SMD 0805 контачили?

Сообщение отредактировал alux - Jun 20 2007, 13:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Jun 20 2007, 17:37
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



Цитата
А как Вы провода к датчику SMD 0805 контачили?

пайкой - тонким МГТФом, а к нему уже припаял МГТФ большего сечения, который поместил в термостойкий кембрик и вывел наружу, сам датчик залил каплей эластичного клея, трубку заполнил пастой КПТ, выход из трубки залил эпоскидкой. Если температура будет 200 и больше градусов, припой нужно брать тугоплавкий. У меня больше 160 гр. не было, поэтому в этом не было необходимости.

Сообщение отредактировал umup - Jun 20 2007, 17:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016